Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
ДОМОФОН
Коренной житель
Сообщений: 320
Регистрация: 19.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 01.03.2011, 09:22 | Полезность: 0
   #51
просто я хочу сказать, что для обеспечения мало-мальской безопасности необходимо нанять целый полк консьержей со всеми вытекающими финансовыми вложениями. с другой стороны, установка 2-3-х камер на подъезд (на пожарной лестнице и главном входе) потянет за собой не более чем 2-х месячную оплату консьержам. при этом камеры не уходят на обед или к подружкам попить чаю, не ложаться спать.
Житель
Сообщений: 35
Регистрация: 13.11.2010
Статус: offline
Рейтинг: 11 ()
Написано: 01.03.2011, 09:40 | Полезность: +1
   #52
Ну, может консьерж - это и не военизированная охрана, но хоть какой то порядок обеспечивает...Вот у наших знакомых (район Болгарстроя) много лет был консьерж,- подъезд был образцовый, не так давно убрали консьержа - съэкономили, зачем бабушка нужна??!! - так весь подъезд загадили так, что страшно войти....
Администратор
Сообщений: 757
Регистрация: 23.02.2010
Статус: offline
Написано: 01.03.2011, 12:50 | Полезность: 0
   #53
mjk
Я считаю, что для обеспечения общей безопасности подъезда (прохода посторонних) вполне достаточно закрыть пожарную лестницу (открывание двери только изнутри консьержем) сделав проход в подъезд только через главный вход. Для обеспечения охраны не нужен полк, нужно всего два консьержа работающих посменно, так работают везде.
Коренной житель
Сообщений: 320
Регистрация: 19.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 01.03.2011, 13:00 | Полезность: 0
   #54
пожарная лестница на то и Пожарная чтобы ею пользоваться в чрезвычайных ситуациях, без разрешения на то консьержа. но даже если сделать так как Вы говорите - надо ставить домофон и камеру на вход пожарной лестницы, и монитор наблюдения в консьержную, т.к. сейчас консьерж не видит и не слышит, сидя в своей консьержной, что происходит на лестнице. сейчас с подъезда на оплату консьержа в месяц платится около 12 т.р., работают они с 9 до 19, с неограниченными перерывами на неограниченное время. как Вы считаете, RnD, сколько придется платить в месяц консьержам в месяц при их круглосуточном дежурстве?
Настоящий житель
Сообщений: 753
Регистрация: 18.11.2010
Статус: offline
Корпус: 6-6
Рейтинг: 7 ()
Написано: 01.03.2011, 13:06 | Полезность: 0
   #55
RnD
и как Вы это себе предсталяете? консьержу садиться в лифт ехать на второй этаж, переходить на пожарную лестницу, спускаться и открывать дверь изнутри???
Администратор
Сообщений: 757
Регистрация: 23.02.2010
Статус: offline
Написано: 01.03.2011, 13:11 | Полезность: 0
   #56
mjk
Я не говорил, что лестницей можно пользоваться с разрешения консьержа. Просто в целях общей безопасности ее открывают изнутри в случае этой чрезвычайной ситуации и не более того. А вход в обычном режиме осуществляется только через подъезд, по моему это вполне разумно. Пожарный выход и нужен только для экстренного прохода, а не для ежедневного, плюс в наших условиях делает невозможной нормальную охрану подъезда при его открытом режиме. Камера положение не спасет никак, поскольку человеку ничего не стоит закрыт лицо при проходе. Насчет оплаты, я думаю 15 тыс. в месяц на одного с посменным режимом работы. В подъезде 56 квартир (6 корпус например, в других больше квартир на этаже). Итого 30 тыс. в месяц. С квартиры по 535 руб. в месяц. В других корпусах выйдет дешевле намного.
Администратор
Сообщений: 757
Регистрация: 23.02.2010
Статус: offline
Написано: 01.03.2011, 13:12 | Полезность: 0
   #57
masik-gm писал(а):
RnD
и как Вы это себе предсталяете? консьержу садиться в лифт ехать на второй этаж, переходить на пожарную лестницу, спускаться и открывать дверь изнутри???
Только в случае чрезвычайной ситуации! В других случаях нет необходимости пользоваться пожарной лестницей. В конце концов, можно провести от консьержа автоматический замок на дверь пожарной лестницы и тогда ей не придется вообще никуда бежать открывать, достаточно нажать кнопку.
Коренной житель
Сообщений: 320
Регистрация: 19.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 01.03.2011, 13:35 | Полезность: 0
   #58
RnD писал(а):

Только в случае чрезвычайной ситуации! В других случаях нет необходимости пользоваться пожарной лестницей. В конце концов, можно провести от консьержа автоматический замок на дверь пожарной лестницы и тогда ей не придется вообще никуда бежать открывать, достаточно нажать кнопку.
я часто спускаюсь и поднимаюсь по лестнице пешком, для зарядки. как ни странно, пенсионеры-ветераны тоже так часто делают, особенно те кто живет до 4-5 этажа. для того, чтобы консьерж открыл дверь, он должен: 1) понять, что ее надо открыть; 2) знать, кому он ее открывает. скажите, RnD, как это можно сделать без видеокамеры или без подъема на лифте на 2-й этаж?

я живу в 2-шке, при выплате 12000 с подъезда на з/п консьержу я плачу 300р в месяц (однокомнатные и студии платят меньше, пропорционально занимаемой площади). при выплате 30000 с подъезда мне придется платить около 800 р/месяц. ну эт как-то очень много. а жители 3-шек будут платить около 1000р? 1000р за консьержку!?
Почетный житель
Сообщений: 1341
Регистрация: 15.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 29 ()
Написано: 01.03.2011, 14:43 | Полезность: 0
   #59
я категорически против чтоб закрывали пожарную лестницу. я живу невысоко и лифтом вообще не пользуюсь. хожу только по лестнице. это в несколько раз быстрее чем ждать пока лифт приедет..
кроме того проблем с ней не вижу, все равно у всех есть таблетка для этого. чужой не пройдет.
Коренной житель
Сообщений: 320
Регистрация: 19.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 01.03.2011, 14:54 | Полезность: 0
   #60
Konstantin писал(а):
все равно у всех есть таблетка для этого. чужой не пройдет.
так же как у всех есть таблетка от главного входа, там тоже чужой не пройдет? если все так, то возвращаемся к риторическому вопросу: зачем нам консьерж, если "чужие не пройдут"?
Почетный житель
Сообщений: 1341
Регистрация: 15.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 29 ()
Написано: 01.03.2011, 17:58 | Полезность: 0
   #61
вот собственно должностная инструкция коньсъержей http://www.gkh-topograph.narod.ru/instruction.htm
за этим они и нужны. добавить можно:
1 наличие коньсъержа в доме несколько увеличивает стоимость квартир этого дома, повышает так сказать статус жилья.
2 значительно уменьшается вероятность того что в подъезде будет собираться шпана, алкаши и наркоманы.
3 своевременно будут сообщаться новости жильцам (собрания тсж, изменения в оплате и тд и тп)
4 будут своевременно убираться подъезды, заменяться перегоревшии лампочки в подъездах, ремонтироваться домофоны.
5 в случае если кто либо из жильцов забыл/потерял таблетку, то будет кому впустить жильца в дом, всетаки коньсъерж обязан знать всех жильцов в лицо, и соответственно знает кого можно пустить и без таблетки а кого нельзя.

с теми коньсъержами что у нас сейчас некоторые пункты не работают. обязанности они либо не выполняют, либо у них какието неправильные должностные инструкции. например с уборкой довольно туго, на прошлой неделе в подъезде ктото насрал, коньсъержу сказал, она поужасалась, и все. никто не убирал. дерьмо неделю так и лежало.

пожарная лесница не так актуальна. я не считаю ее проблемой. есть таблетка, человек войдет, нет - не войдет. и камеру туда наверно не обязательно даже... хотя впринципе можно поставить, чтоб видеть кто кого проводит в дом...

ночная охрана конечно желательна тоже. хотябы по 1 охраннику на дом. чтоб они сменяли вечером коньсъержей и сидели до утра. переодически выглядывали бы на улицу, посмотреть не шарахаются ли подозрительные личности по двору. в случае чего вызвали бы милицию. для этого кстати можно провести телефон и установить тревожную кнопку, это помоему не дорого стоит, и приедут быстрее чем "господа" с 02....
Почетный житель
Сообщений: 1681
Регистрация: 15.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 36 ()
Написано: 01.03.2011, 19:43 | Полезность: +1
   #62
Давайте будем реалистами ! Пример по дому Гарнизонный, 3 - на этаже 5 квартир студий и 2 3-х комнатных, 16 этажей, 2 подъезда, с одного подъезда УК собирает 22480 руб, с 2-х подъездов 44960 руб. Зарплата у консьержи 5000 руб, их работает 2, т.е. в месяц один подъезд платит 10000 руб., два подъезда 20000 руб. Вопрос: куда уходят ещё 24960 руб !!! Лично для меня такие консьержи нахрен не нужны, даже за 133 руб в месяц !!! За 22480 руб, здесь ОМОН можно посадить, который и за порядком смотреть будет и за регламентом следить, чтобы всякие УРОДЫ не работали перфоратором на выходных и т.д. С сентября месяца 2010 года, графы консьержа не было и как же тогда УК платила консьержам ???!!! Нахрен этих консьерж за такие деньги и нахрен неработающий домофон !!!!

p.s.
Согласно ч.2 ст. 154 Жилищного кодекса РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.

Изменять утвержденный законом состав платы за жилое помещение никто не имеет права. Названные нормы права не предусматривают возможность оплаты иных услуг.
Почетный житель
Сообщений: 1341
Регистрация: 15.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 29 ()
Написано: 01.03.2011, 20:04 | Полезность: 0
   #63
расчет не совсем наверно точный, но все равно почти все так...((
они 5000 на руки кажется получают + 13% наверно все таки на налоги еще платят.. + всякие мелкие накладные расходы. для ровного счета можно взять по 6500 на одну коньсъержку расходов. итого 26000 расходов на два подъезда в месяц. все равно примерно 14000 кудато девается с двух подъездов.
Почетный житель
Сообщений: 1681
Регистрация: 15.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 36 ()
Написано: 01.03.2011, 20:05 | Полезность: 0
   #64
Konstantin
Что значит расчет не точный !!!!! ??? Вчера с соседями считали по квитанциям. Посчитай по своему корпусу, чуть меньше получится, у вас же 15 этажка.
Администратор
Сообщений: 757
Регистрация: 23.02.2010
Статус: offline
Написано: 01.03.2011, 20:09 | Полезность: +1
   #65
Короче понятно, жить безопасно, консьержи нафиг не нужны, все открыть, вход свободный. Вопросов больше не имею, все ясно. Уже пожалел, что взял здесь квартиру. Все таки не даром бизнес класс так сильно отличается от эконома, там таких вопросов даже не стоит.
Почетный житель
Сообщений: 1341
Регистрация: 15.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 29 ()
Написано: 01.03.2011, 20:10 | Полезность: 0
   #66
а, ну да, я то по своему корпусу и считал
посмотрел жилую площадь этажа и умножил на 14 (первый этаж не жилой)... получилось за 40 000.
просто я к расходам на коньсъержку прибавил налог в 13% и всякие накладные расходы типа покупки им рабочей одежды, веников, тряпок и тд.. получается переплачиваем по 7000 с каждого подъезда минимум.
Добавлено 01.03.2011 в 20:13
RnD писал(а):
Короче понятно, жить безопасно, консьержи нафиг не нужны, все открыть, вход свободный. Вопросов больше не имею, все ясно. Уже пожалел, что взял здесь квартиру.
ну почему же? на мой взгляд с такими выплатами на коньсъержек действительно можно наладить нормальную круглосуточную окрану подъездов. я наоборот за то чтоб были днем коньсъержки а ночью охрана. и я готов за это платить. но не такие коньсъержки как сейчас. они не совсем те функции выполняют которые нужно.
Почетный житель
Сообщений: 1681
Регистрация: 15.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 36 ()
Написано: 01.03.2011, 20:14 | Полезность: 0
   #67
RnD
В Ростове много домов где нет консьерж и порядок в подъездах. Все зависит от жильцов и их отношении. Не дай бог появится бомжу, торчку или алкоголику на 17 этаже... Будет у всех такое отношение, будет порядок и без бабушек на первом этаже.
Настоящий житель
Сообщений: 811
Регистрация: 09.01.2011
Статус: offline
Рейтинг: 39 ()
Написано: 01.03.2011, 20:26 | Полезность: -1
   #68
5000 зарплата это консъержи сказали? за такие деньги разве можно работать?
Почетный житель
Сообщений: 1681
Регистрация: 15.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 36 ()
Написано: 01.03.2011, 20:32 | Полезность: 0
   #69
midnigt
да, они сказали. И что значит за такие деньги ?????? Сидеть и ничего не делать с 9 до 18.30, да это еще и много 5000 руб им платить !!!!!!!!
Настоящий житель
Сообщений: 811
Регистрация: 09.01.2011
Статус: offline
Рейтинг: 39 ()
Написано: 01.03.2011, 20:34 | Полезность: -1
   #70
ну надо еще постараться найти на такую зарплату работника.
Добавлено 01.03.2011 в 20:36
как можно прожить на 5000?
Почетный житель
Сообщений: 1341
Регистрация: 15.10.2010
Статус: offline
Рейтинг: 29 ()
Написано: 01.03.2011, 20:43 | Полезность: 0
   #71
midnigt писал(а):
ну надо еще постараться найти на такую зарплату работника.
Добавлено 01.03.2011 в 20:36
как можно прожить на 5000?
у некоторых либо вторая работа есть либо пенсия. с некоторыми коньсъержками общался, тк живут в нашем дому...
Настоящий житель
Сообщений: 811
Регистрация: 09.01.2011
Статус: offline
Рейтинг: 39 ()
Написано: 01.03.2011, 20:52 | Полезность: 0
   #72
ну если на пенсии тогда да, но я видел и молоденьких.
Почетный житель
Сообщений: 1681
Регистрация: 15.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 36 ()
Написано: 01.03.2011, 21:00 | Полезность: 0
   #73
за 22000 я готов сидеть целый месяц консьержем !!!
Настоящий житель
Сообщений: 811
Регистрация: 09.01.2011
Статус: offline
Рейтинг: 39 ()
Написано: 01.03.2011, 21:07 | Полезность: -1
   #74
круглые сутки?
Почетный житель
Сообщений: 1681
Регистрация: 15.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 36 ()
Написано: 01.03.2011, 21:09 | Полезность: 0
   #75
нет конечно, они же не сидят круглые сутки !
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ПОДПИСАТЬСЯ НА ТЕМУ


 
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.wgates.ru, 2010