Silent
Вы правы. Межотопительный период показывает реальные затраты на подготовку гвс в доме. Поскольку прибор учета один на отопление и приготовление гвс, зимой будет установлен норматив (если это не будет сделано субъектом федерации, т.е. РО) затрат на подогрев 1 куб.м. холодной воды для приготовления гвс, все остальное будет отопление и общедомовая гвс. Гкал больше чем на приборе учета не будет. Даже если большая часть граждан установят бойлеры, что может негативно отразиться на электроснабжении дома, все равно теплоноситель в дом будет подаваться, горячая вода готовиться и только увеличится общедомовой расход гвс, который по площади ляжет на всех жителей.
Отлично, а возможно ли технически уменьшать нагрев горячей воды в летний период? Ну тепло на обогрев батарей вроде как регулируем... Я не думаю что кому-то нужен обжигающе горячий полотенчик и вода-кипяток. Т.е. снижать количество Гккал на нагрев. Ну просто горячая вода и прям золотая выходит....
Я теплотехник, централизованное теплоснабжение выгоднее, чем индивидуальные бойлеры. Тем более, если все поставят бойлеры, то электрические сети не выдержат нагрузки.
Жупел
Согласен на 100%! но только если все честно платят за централизованное теплоснабжение(ГВС). А так может выйти что бойлер будет дешевле, особенно если им грамотно пользоваться!
А вообще проще отказаться от полотенчиков и их массово срезать и поставить эллектрические которые включаются при необходимости!
Я теплотехник, централизованное теплоснабжение выгоднее, чем индивидуальные бойлеры. Тем более, если все поставят бойлеры, то электрические сети не выдержат нагрузки.
да неужели? это все индивидуально. приведу пример по себе. по такому же принципу каждый может расчет сделать для себя самостоятельно.
входные данные:
действующий тариф на нагрев - 177 руб/куб
действующий тариф на электроэнергию - 2,45 в соц. норме
бойлер 50 литров, 2 тена по киловату.
время нагрева воды до 80 градусов - 1 час.
следовательно 1 куб = 20 емкостей бойлера
итого получаем 20 * 2 квт * 1 час * 2,45 руб = 98 руб
расчет выполнен на июль. зимой я думаю затраты на нагрев будут выше при любом способе нагрева.
в результате получается экономия 79 руб/куб. при этом я не знаю какая температура гвс - нет такого градусника чтоб измерить, но не факт, что 80 градусов. кто может измерьте. возможно экономия больше если гвс не достигает 80 градусов.
теперь по нагрузке. у нас дом с электроплитами. у меня лично варочная панель потребляет до 7 квт, электрочайник - 2 квт, духовка - 2 квт, утюг - 1,5 квт. как же до сих пор сети выдерживали такие нагрузки? вы сами-то верите в то, что здесь пишите? или засланный казачок с лукойла?
вы сами-то верите в то, что здесь пишите? или засланный казачок с лукойла?
меня спонсируют безнадзорные собаки.
Порядка 80% электроэнергии в РФ вырабатывается на тепловых электростанциях (ГРЭС, ТЭЦ, АЭС, ПГУ) которые работают по термодинамическому циклу Ренкина (в случае ПГУ Брайтона-Ренкина), который имеет КПД менее 40%. В то же время среднестатистическая газовая водогрейная котельная имеет КПД более 90%. Не вдаваясь в скучные подробности, греть воду непосредственно сжигая топливо всегда экономически целесообразнее, чем получить электроэнергию, сжигая топливо, и потом с помощью этой электроэнергии греть воду.
С инженерной точки зрения, электрический бойлер не может быть выгоднее централизованного теплоснабжения.
Отсюда следует один простой вывод, если тариф на тепловую энергию вызывает вопросы, то нужно с этим бороться, но не нужно устанавливать бойлер.
Впрочем, я никому своих взглядов навязать не пытаюсь, исключительно из любви к прекрасному пишу.
вы сами-то верите в то, что здесь пишите? или засланный казачок с лукойла?
меня спонсируют безнадзорные собаки.
Порядка 80% электроэнергии в РФ вырабатывается на тепловых электростанциях (ГРЭС, ТЭЦ, АЭС, ПГУ) которые работают по термодинамическому циклу Ренкина (в случае ПГУ Брайтона-Ренкина), который имеет КПД менее 40%. В то же время среднестатистическая газовая водогрейная котельная имеет КПД более 90%. Не вдаваясь в скучные подробности, греть воду непосредственно сжигая топливо всегда экономически целесообразнее, чем получить электроэнергию, сжигая топливо, и потом с помощью этой электроэнергии греть воду.
С инженерной точки зрения, электрический бойлер не может быть выгоднее централизованного теплоснабжения.
Отсюда следует один простой вывод, если тариф на тепловую энергию вызывает вопросы, то нужно с этим бороться, но не нужно устанавливать бойлер.
Впрочем, я никому своих взглядов навязать не пытаюсь, исключительно из любви к прекрасному пишу.
причем здесь собаки??? это к чему вообще?
с инженерной точки вы конечно правы. а вот с экономической см. мой расчет. предлагаете борьбу с тарифами? ок! отлично! намедни мы были у Юдина и там как раз это обсуждали. пока все сводится к коррекции настроек оборудования. если вы спец в этом, просим! поговорите с Юдиным, он как раз был не против квалифицированной помощи жильцов в этом вопросе. огромное количество людей будет вам очень благодарно.
очень интересно было бы услышать аргументы людей, минусующих мои посты в данной ветке по бойлерам.
как бы не получилась обратная ситуация .. вода будет холоднее, соответственно и расход больше и оплата.
Расход больше горячей воды нам только на руку. Как бы КПД нагрева будет все уходить нам, а сейчас-мы тратим кучу энергии вхолостую-нагрели-остыло, поэтому и цена такая большая. Тем более летом вода чуть теплая весьма комфортна для купания, мытья посуды и пр.
про собачек это у меня чувство юмора такое, не обращайте внимание
Есть мнение, что массовая установка электрических бойлеров приведет помимо проблем с электроснабжением к росту тарифов на электроэнергию. К сожалению, свободного времени у меня сейчас не очень много и серьезно вникать в политику ценообразования на тепловую энергию возможности нет. А признаться, так и желания особого нет. Так что я пожалуй дождусь, пока мой семейный бюджет начнет хромать из-за коммуналки и уж тогда пойду знакомится с Юдиным.
Администрация УК
Добрый день. Какие результаты у Александра Андреевича, он проводил замер температуры и давления гвс? По своим наблюдениям пока изменений нет.
Виктор
Вчера вечером Александр Андреевич приходил ко мне вместе с сантехником. Сделал визуальный осмотр напора холодной и горячей воды. Сказал, что совсем немного давление снизили вчера, до минимального уровня. Ниже сказал, что не может, иначе вода не будет доходить до последних этажей нужной температуры. Ну в общем тоже, что и говорил в субботу.
Но мне действительно кажется немного давление горячей снизилось, хотя и не в ровень с холодной.
По температуре - я сам сегодня проверял в кухне. Раньше было 62, сегодня 60. И это без слива воды, практически сразу.
В итоге, я попросил продолжить выяснение причин высокого коэффициента нагрева по нашему дому...
Добрый день! Куда звонить, писать по поводу рассадника амброзии на территории заброшенной стройки школы????
У меня ни когда не было аллергии, переехала сюда зимой, и теперь она у меня есть(((
что же будет с аллергичными детками?
Виктор
Вчера вечером Александр Андреевич приходил ко мне вместе с сантехником. Сделал визуальный осмотр напора холодной и горячей воды. Сказал, что совсем немного давление снизили вчера, до минимального уровня. Ниже сказал, что не может, иначе вода не будет доходить до последних этажей нужной температуры. Ну в общем тоже, что и говорил в субботу.
Но мне действительно кажется немного давление горячей снизилось, хотя и не в ровень с холодной.
По температуре - я сам сегодня проверял в кухне. Раньше было 62, сегодня 60. И это без слива воды, практически сразу.
В итоге, я попросил продолжить выяснение причин высокого коэффициента нагрева по нашему дому...
А как тогда доходит ХВС до верхних этажей, если давлениия её намного ниже. Опять отмазки. В стоиках вода до 9 этажа идет по одной трубе, после по другой. 8 этаж, эта почти верхняя точка твоей трубы. Давление ГВС нагнетает церкуляционный насос и от него зависит сколько раз кубометр воды до того как его разобрали пройдет через тепло облик и сколько Гкал тратиться на его подогрев.
А сравнивал он настройки нашего обменника с обменникоми более экономных домов?
Виктор
Я тоже сказал, что холодная же доходит...
Когда мы вновь повторили разговор в субботу практически слово в слово,
я и сказал, что если проблема не из-за давления, то нужно найти другую причину и отрегулировать,
а как... я же не специалист по Гвс, пускай спецы и решают.
Пока вновь ожидаем)))
