Пипол,в наших квартирах отвратительные радиаторы, которые еще не фига не греют.
УК компания на отрез отказывается от замены радиаторов.
Я нашел выход из данной ситуации:
Необходимо заявление о отключение отопления для монтажа СЧЕТЧИКА соответственно сразу менять РАДИАТОРЫ.
СЧЕТЧИК типа «радиаторный счетчик распределительный INDIV», со всеми прибамбасами стоит 1000 рублей.
УБИВАЕМ ДВУХ ЗАЙЦЕВ МЕНЯЕМ РАДИАТОРЫ И КОНТРОЛИРУЕМ РЕАЛЬНЫЕ РАСХОДЫ НА ОТОПЛЕНИЕ
В СЛУЧАЕ ОТКАЗА отключения отопления для монтажа счетчиков контроля (или других препятствий) на основание части 9 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации ", согласно которой:
«С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. И т.д.»
СТАВИТЬ под сомнения расчет «Управляющая компания» ЗАО «Патриот -Сервис», и подать заявление в ПРОКУРАТУРУ о нарушение ФЗ и в Роспотребнадзор.
ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ОДНО ЗАЯВЛЕНИЕ! В ПРОКУРАТУРУ НЕ КТО ВНИМАНИЕ НЕ ОБРАТИТ, А ЕСЛИ 5 ЗАЯВЛЕНИЙ , А ЛУЧШЕ 10 ЗАЯВЛЕНИЙ, ТОГДА ПРОКУРАТУРА ПРИДЕТСЯ ПО ИНТЕКО БУЛЬДОЗЕРОМ.
КТО ГОТОВ НА СМЕНУ РАДИАТОРОВ, ПИШИТЕ ОСТАВЛЯЙТЕ КОНТАКТЫ, РЕШИМ ДАННЫЙ ВОПРОС КОЛЛЕКТИВНО
Я писем пять написал в УК, я ссорился с ними, не фига,
То что стоит в квартире я даже в Гостах не нашел данное извращение (которое называют радиатор)
1. Нужно поднять проекты, и посмотреть какие радиаторы стоят в проекте, я думаю УК "руку на этих радиаторах нагрело "
2. Я уверен что не кто не разу не просчитывал сколько реально тратиться тепла на квартиру, и УК здесь большое поле для деятельности,
Вы готовы платить лишние деньги за отопление к примеру за квартиры которые не проданы?
Добавлено 22.12.2010 в 10:52
Админ, может сейчас сделать на форуме, голосование где каждый кто готов бороться за смену радиаторов оставит координаты, и уже в организационном режиме подавать сначала заявление в УК, потом в Прокуратуру.
Тогда просим Админа, пускай запускает "форму" для сбора данных о жильцах готовых установить счётчики и поменять радиаторы, пишем коллективное письмо в УК, ждем 3 дня нет ответа, пишем в Прокуратуру.
1. Нужно поднять проекты, и посмотреть какие радиаторы стоят в проекте, я думаю УК "руку на этих радиаторах нагрело "
Я сам лично видел проекты отопления этих домов, там предусмотренны ковекторы
цитата:
2. Я уверен что не кто не разу не просчитывал сколько реально тратиться тепла на квартиру, и УК здесь большое поле для деятельности,
УК это не делает, и больше, оно не имеет право это делать! это делают проектировщики, проектировал отопление ЦНИИЭП жилища и Вы хотите сказать что Вы гораздо лучше них разбираетесь в отоплении?
P.S. Прочитав материал в ссылках, каждый грамотный человек должен понять почему нельзя менять конвекторы на радиаторы!!!
Вы готовы платить лишние деньги за отопление к примеру за квартиры которые не проданы?
А на чем основываются такие предположения?
Вроде как сумма делится между всем квартирами вне зависимости от того заселены они или нет, но я не утверждаю, просто так оно обычно есть везде.
информация очень полезная и интересная, вот только у "конвекторов" в своей квартире я не нашел ни меди ни алюминия...ВНИМАНИЕ, masik-gm, ВОПРОС: как тогда все-таки называется этот кусок железа?
все это конечно хорошо и на сайте написаны красивые слова типа :
Все конвекторы органично вписываются в интерьер и совсем не занимают лишнего места, их легко можно устанавливать в совсем маленьких помещениях, в том числе в ванных комнатах. Единственное чем конвектор может о себе напомнить и привлечь внимание это приятным, мягким теплом.
Но это не относится к нашим ибо наши уродцы судя по всему были сделаны в годах так 70-х
Roman
Насчет радиаторов согласен полностью! Никакого права отказывать в замене за свой (заказчика) счет не имеют. Если Roman возьмется организовать пробивание этого дела, готов всячески в этом содействовать. Предлагаю Роману написать коллективную жалобу. Направить ее в УК с входящим, чтобы получить официальный ответ, далее, после получения официального отказа, направить жалобы на отказ УК во все необходимые инстанции! И заставить наконец УК прекратить заниматься самодеятельностью. Интересно, вводные краны на стояках они согласны менять? Никто не пробовал?
информация очень полезная и интересная, вот только у "конвекторов" в своей квартире я не нашел ни меди ни алюминия...ВНИМАНИЕ, masik-gm, ВОПРОС: как тогда все-таки называется этот кусок железа?
Насчет радиаторов согласен полностью! Никакого права отказывать в замене за свой (заказчика) счет не имеют. Если Roman возьмется организовать пробивание этого дела, готов всячески в этом содействовать. Предлагаю Роману написать коллективную жалобу. Направить ее в УК с входящим, чтобы получить официальный ответ, далее, после получения официального отказа, направить жалобы на отказ УК во все необходимые инстанции! И заставить наконец УК прекратить заниматься самодеятельностью. Интересно, вводные краны на стояках они согласны менять? Никто не пробовал?
При всем уважении к Вам как администратору.... но вы все таки не прочитали статьи или не смогли сделать вывод!
Объясняю - при условии что "В стандартном радиаторе используемый объем воды в теплообменнике может составлять более 7 литров, в конвекторе значительно меньше — от 0,4 до 0,8 литра." тогда получается что при замене конвектора на радиатор, объем воды в стояке увеличится, соответственно и расход в нем отоже должен увеличиться, но диаметры и ИТП (индивидуальный тепловой пункт) запроектированный на систему отопления с конвекторами, значит для того что бы прогнать новый (больший)расход в ИТП надо установить более мощный насос, а это деньги и не маленькие, поскольку просто так его поставить нельзя, надо заказать проект реконструкции ИТП, нанять строительную организацию т.д. и т.п. и это все при условии что все в доме заменят эти конвекторы на радиаторы, т.к. совместную нормальную работу конвекторов и радиаторов наладить очень сложно!
А если просто кто-то один(ну может не один, а два или три хзяина) заменит конвектор на радиатор "аналагичной мощности" то у всех соседей ниже будет холодно, так как ко-во воды в радиаторах больше и соотеветственно вода в них будет остывать больше!
ЕСТЬ ГОСТ И НОРМЫ НА КАЖДОЕ ПОМЕЩЕНИЕ СООТВЕТСТВЕННО СОГЛАСНО КВ М. РАССЧИТЫВАЕТСЯ РАДИАТОР, ВЫШЕ ЭТИХ НОРМ СТАВИТЬ РАДИАТОРЫ НЕ РЕКОМЕНДОВАНО.
1)ИЗ ВЫШЕ УКАЗАННОГО СООБЩЕНИЯ masik-gm, ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ДОМ СДАН С НАРУШЕНИЯМИ, ЭТО ПРЯМОЙ ВОПРОС ПРОКУРАТУРЫ К УК, КАК ОНИ ПРИНЯЛИ ДОМ!
2) И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Я СРАВНИВАЛ ЦЕНЫ ЗА ОТОПЛЕНИЕ С ДРУГИМИ РАЙОНАМИ РОСТОВА, ГДЕ СТОЯТ НОРМАЛЬНЫЕ ЧУГУННЫЕ ИЛИ АЛЮМИНИЕВЫЕ РАДИАТОРЫ, ЦЕНЫ ПОЧТИ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ И СНОВА ДЕЛАЕМ ВЫВОД ИЗ ВЫШЕ УКАЗАННОГО СООБЩЕНИЯ masik-gm: РАЗНИЦА МЕЖДУ 7/0.7= 10 РАЗ, Т.Е. УК НАМ ДАЕТ РАСЧЕТ СОГЛАСНО НОРМАМ РФ НА КВ.М., А ПРИ ЭТОМ ЭКОНОМИТ В 17-8 РАЗ, ОДНОЗНАЧНО УСТАНОВКА СЧЕТЧИКОВ.ОГЛАСНО
3) СОГЛАСНО ВЫШЕ УКАЗАННОМУ СООБЩЕНИЮ masik-gm ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ НА УЛИЦЕ -20, УК НЕ СМОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ КОМНАТНУЮ ТЕМПЕРАТУРУ В ДОМЕ ПОТОМУ ЧТО, МОЩНОСТЕЙ НЕТ РАДИАТОР МАКСИМУМ ОБЪЕМ 0,8 , А ПРИ МИНУС -20 С ВЕТРОМ - ЭТОГО ЯВНО НЕ ДОСТАТОЧНО, ПОЛ ДОМА ЖАЛУЕТСЯ ЧТО УЖЕ ХОЛОДНО, А ПРИ МИНУС -20 - НУЖНО БУДЕТ ПРОСТО СЪЕЗЖАТЬ С КВАРТИРЫ.
ВЫВОД: БЛАГОДАРЯ СООБЩЕНИЮ masik-gm, ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ ПОНИМАЮТ ЧТО ПРИ МИНУС -20 НА УЛИЦЕ УК НЕ СМОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ НОРМАЛЬНУЮ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРУ, МАЛО ТОГО СТАВЯТСЯ ПОД СОМНЕНИЯ ВОПРОСЫ ОПЛАТЫ ЗА ТЕПЛО.
РЕШЕНИЯ: ЧТО БЫ В ЯНВАРЕ НЕ ОКАЗАТЬСЯ "У РАЗБИТОГО КОРЫТА" Т.Е. НЕ МЕРЗНУТЬ НЕОБХОДИМО СЕЙЧАС ПРИНИМАТЬ РЕШИТЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
ПИСАТЬ ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ, ЧТО БЫ ПОТОМ УК НЕ СМОГЛО ОТВЕРТЕТЬСЯ.
Добавлено 22.12.2010 в 20:18
Предлагаю создать КОМИССИЮ имеющую право (или доверенность) от жильцов домов (а если это будет больше 51%, то это будет просто замечательно)для решения следующих вопросов:
1. СВЕРКА всех показаний счетчиков и расчетов Патриота.
2. Если есть явные нарушения НОРМ ИЛИ ЗАКОНА РФ, данная комиссия имеет право на ПОДАЧУ заявлений ОТ ИМЕНИ ЖИЛЬЦОВ ДОМА в ПРОКУРАТУРУ ИЛИ РОСТЕХНАДЗОР.
Добавлено 22.12.2010 в 20:23
И кстати, показывать всю выкладку расчетов УК на этом сайте
АДМИН, мы можем организовать специальный раздел "РАСЧЕТЫ УК", где данная комиссия будет выкладывать результаты?
1)ИЗ ВЫШЕ УКАЗАННОГО СООБЩЕНИЯ masik-gm, ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ДОМ СДАН С НАРУШЕНИЯМИ, ЭТО ПРЯМОЙ ВОПРОС ПРОКУРАТУРЫ К УК, КАК ОНИ ПРИНЯЛИ ДОМ!
Почему с нарушениями? не понял логики?
цитата:
2) И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Я СРАВНИВАЛ ЦЕНЫ ЗА ОТОПЛЕНИЕ С ДРУГИМИ РАЙОНАМИ РОСТОВА, ГДЕ СТОЯТ НОРМАЛЬНЫЕ ЧУГУННЫЕ ИЛИ АЛЮМИНИЕВЫЕ РАДИАТОРЫ, ЦЕНЫ ПОЧТИ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ И СНОВА ДЕЛАЕМ ВЫВОД ИЗ ВЫШЕ УКАЗАННОГО СООБЩЕНИЯ masik-gm: РАЗНИЦА МЕЖДУ 7/0.7= 10 РАЗ, Т.Е. УК НАМ ДАЕТ РАСЧЕТ СОГЛАСНО НОРМАМ РФ НА КВ.М., А ПРИ ЭТОМ ЭКОНОМИТ В 17-8 РАЗ, ОДНОЗНАЧНО УСТАНОВКА СЧЕТЧИКОВ.ОГЛАСНО
7 и 0,7л и это кол-во воды в радиаторе и в конвекторе соответсвенно, а кол-во тепла которое они отдают одиниковое
цитата:
3) СОГЛАСНО ВЫШЕ УКАЗАННОМУ СООБЩЕНИЮ masik-gm ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ НА УЛИЦЕ -20, УК НЕ СМОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ КОМНАТНУЮ ТЕМПЕРАТУРУ В ДОМЕ ПОТОМУ ЧТО, МОЩНОСТЕЙ НЕТ РАДИАТОР МАКСИМУМ ОБЪЕМ 0,8 , А ПРИ МИНУС -20 С ВЕТРОМ - ЭТОГО ЯВНО НЕ ДОСТАТОЧНО, ПОЛ ДОМА ЖАЛУЕТСЯ ЧТО УЖЕ ХОЛОДНО, А ПРИ МИНУС -20 - НУЖНО БУДЕТ ПРОСТО СЪЕЗЖАТЬ С КВАРТИРЫ.
см. выше, читать внимательне!
При -20 у вас и радиаторы и трубы будут горячими, а при +12 система отопления вообще отключится автоматически, в ИТП стоит оборудование для погодного регулирования по температуре наружного воздуха!
1. Есть нормы и Госты РФ, в которых прописаны все данные объемы, допуска, и т.п. Я честно данные нормы не поднимал,и не могу спорить разрешено нормами корректировка уменьшения в 10 раз
но я уверен что нужно сделать запрос в Ростехнадзор, при чем в Москву, а в не местный где нам все разъяснят и уже переводить вопрос на прокуратуру: как был сдан дом?
2.Я вот инженер механик по образованию, и у меня такой вопрос к masik-gm объясните мне как "чайнику":
цитата:
7 и 0,7л и это кол-во воды в радиаторе и в конвекторе соответсвенно, а кол-во тепла которое они отдают одиниковое
Из ваших слов 7 литров горячей воды, т.е. ведро (к примеру за 10 минут) отдает столько же тепла в окружающею среду как кружка пива (за 10 минут)! Я уверен, что если вы докажите данное равенство -ЭТО НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ!
3.
цитата:
см. выше, читать внимательне! При -20 у вас и радиаторы и трубы будут горячими, а при +12 система отопления вообще отключится автоматически, в ИТП стоит оборудование для погодного регулирования по температуре наружного воздуха!
При -20 у вас и радиаторы и трубы будут горячими, а при +12 система отопления вообще отключится автоматически, в ИТП стоит оборудование для погодного регулирования по температуре наружного воздуха!
Сейчас у главного инженера целая пачка заявлений что в квартирах микрорайона холодно, а это еще половина домов не заселились, что будет при -20, и при полном заселение дома, тогда уже будет поздно,
К тому же стены промерзнуть, и начнут конденсировать,
после заведется грибок и вы два раза в год будете менять обои.
4. Я честно устал спорить с Вами, masik-gm я не пойму "за какую команду вы сейчас болеете"! Хотя ваша осведомленность по поводу отопительной системы меня поражает