А никто не в курсе, кто в нашем доме столь оригинально прочитал объявление про регламент работ? Весь день тишина, но чётко с 13 до 16 и часто после 19 кто-то включает перфоратор. Не в курсе кто это и где?
не знаю про перфоратор, но знаю что надо мной живет один экземпляр! то с утра в воскресенье музыку включит, то в караоке начнет петь, то стучать начнет. а по утрам и вечерам зевает так, что я при работающем телеке слышу. то орут на пару с женой. пипец просто. а про перфоратор кстати, где то в районе 5ого этажа слышал когда на улице был.
Дамы, Господа, особенно 15 этаж первой секции (Алёнка, Alexandr_970, dima76) и 13 этаж второй секции, позвольте полюбопытствовать, для какой цели у Вас на этаже круглый год (наблюдал всю прошлую зиму) отрыта дверь на общий балкон из лифтового холла? В чём фишка? Зачем выхолаживать дом, ведь мы все за это платим деньги. А потом многие ругаются, что в квартирах холодно, а денег на отопление немерянно уходит..
Уважаемые собственники дома 3-7. Учитывая большое желание жителей, УК принято решение установить в доме 3-7 в обоих подъездах датчики движения на пожарных лестницах, квартирных и лифтовых холлах. Общее количество датчиков - около 90 на оба подъезда. Деньги будут использоваться, которые дом получает от аренды помещения для Ростелекома. в настоящее время на счете 87 000 рублей. Хранить эти деньги на счете нет смысла, а установка датчиков возможно даст экономию по общему свету, деньги надо тратить на нужды дома. Не думаю, что будут противники. Всех заинтересованных лиц милости просим к главному инженеру или ко мне или можно оьбсудить на сайте. Принимается любая помощь. Следующим шагом будет видеонаблюдение. Эти вопросы УК возьмет на себя, поскольку было желание жителей выполнить разметку для парковки у дома - УК ждало с мая инициативы, но были лишь пожелания. Весной при участии инициативных житиелей УК выполнит разметку на парковке.
Администрация УК
А можете выложить тут смету, ну или хоть просто озвучить суммы во что сие обойдётся и как,куда и какие будут установлены датчики?
Добавлено 08.11.2013 в 09:02
P.S. ну и заодно озвучить результат голосования Сколько было кв.метров За принятие этого решения и сколько против.
Добавлено 08.11.2013 в 09:07
Администрация УК писал(а):
в настоящее время на счете 87 000 рублей. ........ Следующим шагом будет видеонаблюдение.
Если честно, я так и не увидел расчётов подтверждающих реальный выхлоп от датчиков, учитывая, что Вы сами говорили, что освещение съедает не более 10% (точно не помню какую цифру Вы называли) от общедомового света.
А 87т.р. может и не хватить на нормальное видеонаблюдение. И стоит ли часть этих денег тратить на датчики с сомнительной выгодностью, я лично не уверен.
Добавлено 08.11.2013 в 09:12
P.P.S. я бы предпочёл обсудить сие на сайте, ибо это будет доступно большему количеству людей, да и особо нет свободного времени для походов в УК. Да и Вам проще будет, тут Вы можете не отвлекаясь от срочных дел ответить когда будет время....
Piros
Сколько людей столько и мнений. Принимайте решение сами. У УК заинтересованность только в плане возможного уменьшения платы жильцов за общедомовой свет. Смету выложим обязательно, но хочу предупредить, что голосования по этому вопросу не было, проводить его мы не собирались - здесь очевидная выгода дому в плане сбережения электроэнергии. По видеонаблюдению раньше весны этим УК заниматься не будет, если есть желающие - пожалуйста.
Piros
Сколько людей столько и мнений. Принимайте решение сами. У УК заинтересованность только в плане возможного уменьшения платы жильцов за общедомовой свет.
Мнений действительно много, но цифры могут эти мнения упорядочить.
Администрация УК писал(а):
Piros
Смету выложим обязательно, но хочу предупредить, что голосования по этому вопросу не было, проводить его мы не собирались - здесь очевидная выгода дому в плане сбережения электроэнергии.
Смету ждёмс.
А разве без голосования или решения собственников Вы можете тратить деньги дома?
Очевидность выгоды - понятие довольно расплывчатое. Стоимость 90 датчиков будет наверное порядка 30т.р. не считая затрат на установку самих датчиков и, возможно, переделку электро сети, ибо например в лифтовом холле 4 лампы, и две из них отключаются днём, а две нет. Значит, как я полагаю они питаются от разных "проводов" и соответственно повесить их на один датчик без прокладки новых проводов будет проблематично, а это может за собой потянуть штукатурку и покраску.
Что за датчики планируется использовать? Будут они реагировать только на движение или на звук тоже?
Просто в варианте на движение - они довольно неудобны в установке и для нормальной работы в длинном коридоре его одного может не хватить. И соответственно часть пути пока он не заметит движение будет в темноте.
Какие датчики планируете и куда именно ставить? 90 штук на дом это 5,5 датчиков на этаж. Как они будут распределены по площади, где будут стоять, на все ли лампы будут задействованы?
Администрация УК писал(а):
Piros
По видеонаблюдению раньше весны этим УК заниматься не будет, если есть желающие - пожалуйста.
А можно нескромный вопрос? Какова сумма дохода дома в месяц? Тобишь на сколько до весны может вырасти сумма накоплений?
P.S. ещё раз упомяну, я не против экономии, просто хочется увидеть цифры, дабы увидеть а будет ли эта экономия. Особенно учитывая Ваше высказывания о затратах всего 10% на освещение от общей суммы общедомового электричества. И раз уж большую часть потребляют двигатели насосов и лифтов, то как дилетант задам ещё один вопрос, а на этих движках стоят устройства плавного пуска? Говорят они тоже очень серьёзно помогают экономить электричество и снижают количество выходов из строя оборудования.
Piros
Вы знаете, а ведь Вы правы почти во всем. Этим должны занимать жильцы. если у Вас появятся предложения готовы его рассмотреть. Больше УК эту тему не поднимает. За аренду ежемесячно на счет поступают 15 000 руб. Желающие, предвижу вопрос от Вас, могут получить распечатку поступлений и расходов по этому счету. Больше инициатив от УК постараемся не выдвигать. Это предложение было сделано, видя чтовроде желание есть, но дальше обсуждения дела не движутся. Так было и с домофоном.
Piros
Вы знаете, а ведь Вы правы почти во всем. Этим должны занимать жильцы. если у Вас появятся предложения готовы его рассмотреть. Больше УК эту тему не поднимает. За аренду ежемесячно на счет поступают 15 000 руб. Желающие, предвижу вопрос от Вас, могут получить распечатку поступлений и расходов по этому счету. Больше инициатив от УК постараемся не выдвигать. Это предложение было сделано, видя чтовроде желание есть, но дальше обсуждения дела не движутся. Так было и с домофоном.
Неужели на мои вопросы настолько сложно ответить, что проще просто уйти в сторону?
Кстати вопроса по распечатке я бы не задавал, так что не настолько Вы меня хорошо пока поняли. Я Вам верю и не пытаюсь в чём то обвинить. Вопрос о сумме был просто с точки зрения "Успеют ли накопиться деньги к моменту Видеонаблюдения".
Добавлено 08.11.2013 в 10:42
А желание у людей таки действительно есть, вот только нет специалиста, который мог бы посчитать что надо, во сколько это обойдётся, и каков будет с этого выхлоп. Тем более что полной информацией обладаете только Вы. И все наши расчёты являются чисто теоретическими выкладками не основанными на реальных данных.
Добавлено 08.11.2013 в 10:47
опять же, я задал эти вопросы, подозревая, что раз уж Вы выступили с данной инициативой, значит Ваш гл.Инженер уже просчитал все эти нюансы... И эти цифры у Вас реально уже есть в наличии.
Администрация УК
Тобишь на эти простые вопросы Вы таки не хотите ответить?
-DG- писал(а):
Светодиод будет очень дорого. Как найдете скажите ориентировочную цену.
Выдался свободный часик на работе, попробовал посчитать:
Сразу скажу количество лам и время их работы взяты с потолка, ибо ответа от Администрация УК так и нет.
Если сейчас в доме работает 300ламп энергосберегающих по 11Вт каждая. И предположим, что из них работает круглосуточно половина, а вторую половину выключают днём и они работают ~8часов в сутки. Получаем.
цитата:
11Вт/ч*150штук*24часа = 39,6кВт*ч/в сутки
+
11Вт/ч*150штук*8часов = 13,2кВт*ч/в сутки
=
39,6+13,2=52,8кВт*ч/сутки (тобишь каждые сутки дом жрёт на общее освещение ~53кВт)
____________
52,8*365=19272кВт*ч/год (тобишь каждый год дом жрёт на общее освещение ~19272кВт)
а это, по тарифу 2,72р/кВт = 52419,84 руб./год
Если перейти на светодиоды:
цитата:
4,5Вт/ч*150штук*24часа = 16,2кВт*ч/в сутки
+
4,5Вт/ч*150штук*8часов = 5,4кВт*ч/в сутки
=
16,2+5,4=21,6кВт*ч/сутки (тобишь каждые сутки дом жрёт на общее освещение ~22кВт)
____________
21,6*365=7884кВт*ч/год (тобишь каждый год дом жрёт на общее освещение ~7884кВт)
а это, по тарифу 2,72р/кВт = 21444,48 руб./год
тобишь получаем дельту в 30975,36руб/год экономии
Стоимость такой замены:
Я расчитывал по замене не целиком светильника, а модуля, тобишь начинки оного. Тобишь снимаем крышку, вытаскиваем старую лампу с патроном, прикручиваем несколькими саморезами алюминиевую плату со светодиодами и блок питания, закрываем крышку.
Берём например вот такой модуль
Вместе с Драйвером тока, он стоит 190р/штука. Если брать 300 штук с моей скидкой в 5%, то они получатся по 161,5р/шт. (если заказывать от 1000шт то цена 142,5)
Тобишь, 300штук обойдутся дому 300шт.*161,5р.= 48450р.
Характеристики модуля:
цитата:
Световой поток : 300-350 Лм (что приблизительно соответствует 40Вт лампе накаливания, с учётом, что весь отдаваемый свет идёт в направлении освещаемого объекта, а не на освещение потолка скрытого за лампой)
Напряжение питания : ~220 В/50 Гц.
Диапазон питающих напряжений : 160-240 В
Потребляемая мощность : 4,5 Вт
Размер платы без светодиодов: 100 х 33 х 1,5 мм
Исходя из такого расчёта срок окупаемости примерно 1,5 года.
Это без учёта, что энергосберегайки нужно периодически менять, ибо умирают они значительно чаще светодиодов. Да и если я не ошибаюсь, они содержат ртуть, и за них ещё нужно и платить за утилизацию, а не просто выкидывать в мусор.
И это не требует перепрокладки проводов, как в варианте с датчиками. Хотя теоретически если сие совместить с датчиками, то экономия должна быть ещё выше.
Что скажете? Жду критику если я не прав в расчётах.
Добавлено 18.11.2013 в 13:55
P.S. Администрация УК для тестирования освещённости, могу взять штуки 4 таких модуля на пробу, если дадите добро или пришлёте электрика повесить их у нас в коридоре, дабы я сам не лазил в светильники...
может у каждого свои мнение и сомнения в целесообразности.
имеющиеся светильники итак наладом дышат, половина крышек в трещинах и висит на одном креплении. думаю модернизация эстетического вида не прибавит, тем более если еще и сопли с датчиками вешать.
сейчас при сгорании лампы ее меняет УК, у которой они есть в наличии и относятся к какому-нибудь бюджету содержания. после апгрейда сомневаюсь, что УК будет закупать эти лампы, да и за чьи деньги?
зы если уж ломать голову "куда потратить мульйон" , то реалити-шоу "Жданова9" мне больше по душе.
mvgurin
Насчёт замены, думаю и сейчас она происходит не из воздуха. Купить сразу штук 10 про запас, как подменный фонд. Перегорать светодиоды лет так 5 думаю точно не будут, а если и будут, то магазин на них ещё и гарантию даёт, это я не в Китае предлагаю покупать. Насчёт трещин и битых крышек, ну тут они что так, что так битые, но опять же учитывая что светодиодные светильники практически не требуют обслуживания, то и крышки будут целее. Ибо как я понимаю ломаются они, учитывая высоту подвеса, исключительно электриками при замене лампочек, ибо зацепить их чем-то случайно думаю шансов мало.
Добавлено 20.11.2013 в 12:07
mvgurin писал(а):
зы если уж ломать голову "куда потратить мульйон" , то реалити-шоу "Жданова9" мне больше по душе.
а тут можно подробнее?
Добавлено 20.11.2013 в 12:08
P.S. а почём нынче стоит та лампочка гнутая люминесцентная, что у нас стоит в светильниках?
P.S. а почём нынче стоит та лампочка гнутая люминесцентная, что у нас стоит в светильниках?[/q]Если я ничего не путаю - эти люминесенсные лампы от производителя ИЭК?
Стоимость лампы с цоколем G23, мощностью 11Вт - 52,5 руб.
rostovicheck
Ну значит весь комплект (модуль +драйвер) для замены всего в три раза дороже чем лампочка. При этом я уверен, что Светодиоды работают значительно дольше этой лампочки.
К слову: у энергосберегающих ламп имеется ещё очевидное приимущество
По замене на светодиоды предполагаю, что все логично.
В вопросе применения совмесно с датчиком движения, считаю это не эффективным как с точки зрения работы самого датчика, монтажа, + увеличения срока окупаемости.
В вопросе применения совмесно с датчиком движения, считаю это не эффективным как с точки зрения работы самого датчика, монтажа, + увеличения срока окупаемости.
если еще учесть , что квартиру я буду закрывать в потёмках , а свет загорится в момент входа в лифт это вообще сомнительная радость)
rostovicheck
Если так подходить, то светодиод вообще безопасен. Там плоская пластинка, она не застрянет , но в отличии от сберегающей, она не содержит ртуть и её даже раскусить можно, если зубы не жалко.
mvgurin
В этом Вы таки не совсем правы. Нормальные датчики реагируют ещё и на звук, и в результате, когда Вы таки начинаете открывать замок квартиры изнутри он уже будет включать свет.
с датчиком звука никогда не сталкивался/не использовал, но думаю будет сложно определить порог чувствительности между шумом проезжающего лифта и звуком открытия замка.
mvgurin
а это я уже писал, скорее всего в лифтовом холле они будут срабатывать на звук лифта. Да и возле квартир с дверью от застройщика вполне могут... Но это всё равно по времени работы будет в разы меньше чем постоянная работа.
Добавлено 22.11.2013 в 16:41
Если бы хоть точно определить ещё что именно за светильник у нас висит, с точки зрения "глухой цельнопластиковый" или с металлической подложкой... А то конечно если светодиодов запихнуть в замкнутое пространство без отвода температуры, то могут и не столь долго жить...
Добавлено 22.11.2013 в 16:42
rostovicheck
Вроде всё таки не совсем такие, как Вы нарисовали.
rostovicheck
Я таки рассмотрел маркировку на наших светильниках это Светильник ЛПБ 31-11-006 УХЛ 4
. Если верить то они антивандальные, только непонятно тогда почему они разбитые.
Опять же если верить описанию, то материал корпуса листовая сталь, тобишь если саморезами крепить модуль со светодиодами, то ему вполне должно хватать охлаждения при закрытой крышке.
Piros
Разбитые скорее они потому, что их изначально повредили при монтаже, также предполагаю что крышка из АБС пластика может трескаеться после перетяжки винтовых соединений. Формулировка "Андивандальный" не вписывается в понимание российских реалий, наглядный пример с надписями в нашем лифте.
Светодиодный модуль, можно попробовать закрепить на саморез с пресс-шайбой. А что за светодиод используется если не секрет?
Если говорить в целом о инженерных сетях, то определенная эстетика конечно продумывалась, но тем не менее имеются недочеты по ряду моментов:
1. Меж-этажные сборные кабельные-тонели(короба) в местах стыковки с пластиковы кабельными-каналами не имеют отверстий необходимого диаметра для протяжки кабеля. Соотвественно человек, который делает ремонт последним и прокладывает витую пару для интернета например, получает гемор по сверлению 4-х тонелей или 8 металлических стенок. Пример: мои соседи по этой причине протянули ТВ-кабель отогнув один из кожухов кабельного тонеля.
2. ВРУ помещения электрощитовой с фасада дома (удалось там побывать волей судьбы). Схема электропитания организованна без учета резервных фидеров(автоматов защиты). Таким образом если будут добавляться новые вендоры услуг ТВ, интернета, и т.д. то во ВРУ ожидается хаос из навесных шкафчиков с автоматами. Пример этому служит оборудование Ростелекома, во ВРУ установлен отдельно в корпусе на стене автомат, без счетчика. Похоже что затраты по электропитанию Ростелекома сидят в общей стоимости по аренде оборудования.
Как выход из сложившейся ситуации вижу в следующем, обязать нового вендора (поставщика услуг) который придет в наши дома В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ провести работы в соответствии с действующими регламентами по прокладке СКС, в том числе: сверление отверстий в кабельных тонелях в местах примыкания ПВХ кабельных-каналов диаметром не менее 28-32мм для удобствами прокладки каб. линий, а также установки в помещении электрощитовой отдельного ВРУ с N-ым количеством автоматов и счетчиком.
Piros
Разбитые скорее они потому, что их изначально повредили при монтаже, также предполагаю что крышка из АБС пластика может трескаеться после перетяжки винтовых соединений. Формулировка "Андивандальный" не вписывается в понимание российских реалий, наглядный пример с надписями в нашем лифте.
Светодиодный модуль, можно попробовать закрепить на саморез с пресс-шайбой. А что за светодиод используется если не секрет?
Ну в моём понимании "антивандальный", это то, что случайно повредить крайне сложно.
А что Вы таки вкладываете в вопрос "Что за светодиод?"?
цитата:
Сверхяркий мощный белый светодиод в корпусе PLCC-2 (5,6х3 мм). Используется при конструировании осветительных приборов общего назначения. Содержит один кристалл 38x38 mil.