О теплоте:
- до этого жил в хрущевке, на полу паркет - был холодный, ходил в носках.
- сейчас прям на плиты постелил подложку под ламинат 3мм и ламинат - хожу без носков мне комфортно.

О, вот это интересно, а то на строительных форумах отзывов маловато. Какой срок? Любопытно будет узнать поведение ламината..
Для тех, кто ещё не в курсе - без шума и пыли.

Odin
Интересно, а что будет лучше Rockwool ФЛОР БАТТС или URSA XPS
мне кажется, что вата всё таки более мягкая, и прогибаться будет сильнее, что может быть менее приятно для ламината. Или я не прав?

Ты же ламинат не на вату будешь укладывать. Два слоя ЦСП или ещё каких-нибудь плит обеспечат равномерное давление.

Odin
тобишь разницы нет? Или тогда что лучше?

у XPS лучше теплоизоляция, у флор баттс - шумоизоляция. Немаловажно, что у XPS группа горючести Г3/Г4 - т.е. нормально и сильногорюча, при длительном воздействии может давать усадку, возможно также повреждение поверхности.
Попробовал уложить ламинат (самый дешевый) для проверки - ложится отлично, основание получилось ровное, в качестве подложки использовал рулонный пенополистирол 3мм. Не плавает, не прогибается.
Получается бутерброд такой:
1. Бетонное перекрытие, убраны все неровности типа кусков раствора, заделаны ямы, отверстия в перекрытиях возле труб отопления, обработано аквастопом.
2. Флор баттс 25мм.
3. ЦСП 12 мм в два слоя, плиты уложены вразбежку, проклеены ПВА и стянуты саморезами с шагом 10-15см.
4. Пенополистирол рулонный 3 мм.
5. Ламинат.

Недостатки:
1. Плиты ЦСП хрен занесешь в квартиру в целом виде 2700*1250, в лифт не влазят, тяжелые, по лестнице не развернуться. Пришлось резать на улице до размера 2000*1250 и 700*1250.
2. При резке ЦСП очень много пыли.
3. Не все плиты ЦСП одинаково полезны Я брал плиты производства Тамак. Они дороже, но качество на высоте.
4. Если сильные перепады уровней, такой вариант стяжки неприемлем. У меня в коридоре плита была провалена (относительно комнат) на 1-3 см, пришлось ровнять цементной стяжечкой.
5. Саморезы с трудом заходят в ЦСП, приходится предварительно засверливаться 2.5 мм.

Кстати, в приведенном примере на видео роквула мастера укладывают фанеру. Мне такой вариант не понравился, фанера не влагостойкая, да и фенолы и формальдегиды выделяет.

diamond161
А флор баттс усадку не даёт?

точечную - как XPS - нет. Насчет общей не знаю, но пока не заметно, нагрузка распределяется равномерно.

ну точечную, я думаю и XPS не даст, ибо на ней то будут лежать плиты того же ЦСП или Кнауфовского суперпола, и нагрузка полюбому будет не точечная, а распределённая... А так по сдавливаемости XPS вроде плотнее и твёрже чем роквул.
А вот горючесть это конечно аргумент...

вы насчет роквула ошибаетесь, флор баттс-жесткие плиты (125кг/м3),нагрузку выдерживают . хрс тоже можно- но у меня к полистеролу личная нелюбовь, да и дороже (особенно если покупать роквул не в магазинах DIY (касторама,леруа)а в специальных (теплокровля и тп-там можно до скидки договориться), плюс флор негорючий, а пенополистерол по классу горючести Г1- будет еще и токсичные пары при пожаре выделять.
была студентом,работала в кастораме мерчендайзером. как раз на утеплителе, кто-то даже пенопласт покупал для стяжки-кла интересно как их пол поживает.

А ЛАМИНАТ ПОСЛЕ СТЯЖКИ ЧЕРЕЗ КАКОЕ ВРЕМЯ КЛАДУТ?КТО КАК ДЕЛАЛ?ПОДЕЛИТЕСЬ!!!!сорри за caps

Piros
Вот хочется немного подытожить... (промежуточный итог, так сказать). Планируете сделать Роквул Флор Баттс на голый пол, потом суперпол Кнауф, ну а дальше финишное покрытие... Я так понимаю, вопрос изучался. Чем все таки плиты Роквул выигрывают у керамзита? Цена (я посчитал) при аналогичной толщине в 2 раза отличается в пользу керамзита.

Domovenok
Да вот, к сожалению, не могу я похвастаться особо серьёзным изучением данного вопроса. Тем более что он пока ещё в стадии раздумий. Просто, как мне кажется с плитами будет быстрее и проще. Да и на паре ресурсов нарвался на информацию, что керамзитный пол очень чуствителен к влаге, что типа немного попавшей воды и можно будет всё переделывать заново...Вот тут например есть такое мнение
4-5 лет время служения такой стяжки пола.
Там где стоит тяжелая мебель и наиболее проходимые места, образуются вмятины, провалы. Хруст не избежать.
И не дай бог затоп, я этого врагу не пожелаю, высушить практически не возможно. Плитку и паркет штучный на него не положить.
и я такое встречал на многих сайтах с обсуждениями...

Piros
я перешерстил кучу форумов... и мало того, что сколько людей, столько и мнений, так еще и в голове перемешалось всё. Я пока что планирую делать керамзит и суперпол. Без плёнки. Т.к. в случае затопления керамзит будет с пленкой оооооочень долго сохнуть. Без пленки вода быстрее испарится (возможно даже и к соседям снизу). Читал, что керамзит высохнет, и все будет норм. Конечно, есть доля того, что где-то слегка осядет... но вероятность мала. Только вот мне не понятно одно. Везде пишут, что листы суперпола влагостойкие. Керамзит сам по себе также воды не боится. Тогда сфига пол дожен боятся влаги?
А может, те, у кого пол просел, или другие неприятности случились, делали сами и криворуко?

Domovenok
Вот и с такими же вопросами...

Domovenok
в какую сумму у вас суперпол выходит?
Кстати, я тоже делал без пленки по тем же соображениям.
По поводу затопления суперпола есть вот какое соображение - керамзит пористый, как активированный уголь, легко набирает влагу. Имхо дело не в водостойкости ГВЛВ, а в керамзите.
Я тоже рассматривал суперпол в качестве стяжки, но сумму на трешку мне назвали неподъемную, раза в три больше чем ЦСП+роквул.30-40 дней, т.е. когда стяжка полностью наберет прочность и выйдет лишняя влага

diamond161
а Вы суперпол делали? Если да, то делитесь впечатлениями, технологией и результатами!!!
При предварительном просчете получается где-то 35тыр. Это с небольшим запасом на брак. Естесственно, это только материалы, поскольку работа планируется самостоятельная.
И еще: поизучав ссылку товарища Piros, пришел к выводу, что суперпол надо делать слегка отступив от технологии. А именно:
1. Делать нужно без пленки.
2. Керамзит мелкой фракции утрамбовывать не надо (хотя этого на сайте Кнауфа не написано).
3. По периметру помещения после обрезки кромочной ленты хорошенько пройтись герметиком, чтобы вода не попала под пол в засыпку (так, на всякий случай). Вода ведь в случае подтопления по стенам потечет.

P.S. Если есть какие-то дополнения, или замечания - в студию! Надо ведь действительно "суперпол" сделать!))))

я делал ЦСП+флор баттс, как описывал выше. По материалам вышло 55 т.р. (трешка). Делал сам.

1. Да
2. Не знаю
3. Я наоборот оставил стыки со стенами открытыми, руководствуясь тем, что если зальют, то с открытыми стыками просохнет намного быстрее. Герметизировать думал не стоит, так как 100% изоляции все равно не получится, а вот испарению мешать будет конкретно. Хотя говорят, что и сами по себе ЦСП и ГВЛ "дышат".

Дочитал тот форум до конца. Потом залез опять сюда. На сегодня сделаю перерыв, иначе от полученной информации у меня взорвется мозг и забрызгает соседей по кабинету.
diamond161 хм... вот теперь я еще больше загрузился по поводу стыков и герметика. Читал, что от прорыва канализации никакая гидроизоляция не спасет. Это если в квартире прорвет. Ну а если у соседа сверху или через соседа сверху, то думаю, что вполне поможет. По керамзиту все таки вычитал, что трамбовать его - бред.

я в одной комнате заделал стыки. Недавно смотрю - мелкие трещинки появились. Так что смысла думаю все-таки нет. Стяжка то плавающая получается.

diamond161,Domovenok
понятно, что пол плавающий, и соответственно любой герметик потрескается если не будет вечно жидким.. А что если просто тот слой, что вдоль стены выступает пропитать чем-нить водоотталкивающим? Дабы была миниральная вата с пропиткой?

И ещё, где можно купить такой ножик, которым они на видео режут миниральную вату и сколько он стоит? Я понимаю, что можно резать и обычным строительным, но этот как-то красивше смотрится... Хочу!!!!

Не, ну как же герметик потрескается, если он эластичный? Может, я чего-то не понимаю... но этот же герметик я использовал в качестве уплотнения между корпусом фонаря и кузовом машины. потом, как пришлось снимать фару (через 1,5-2 года), герметик тянулся почти как жевательная резинка. Обычный герметик для ванных комнат, для сантехники...

Piros, не могу вам в личку написать. Вам как сильно горит? муж точнее скоординирует

Ну не знаю. Я все-таки склоняюсь к тому, чтобы оставить незаделанными.

Piros
Купи ножовочное полотно и держатель к нему, режет не хуже