veche_11
Вы удивительный оптимист в отношении государства. Дай то БОГ!

Очень интересная дискуссия тут образовалась. Позвольте мне высказать свое мнение, господа.
Мне кажется, что если все будет так, как говорит veche_11, и государство у нас и правда идеальное, то бесспорно лучше всего отдать деньги в "общий котел".
С другой стороны, когда деньги у нас под боком (на счете дома) вроде как спокойнее. Но тут я вижу одну серьезную проблему: Кто будет за этим счетом следить? Кто будет его открывать? Конкретно кто? Фамилия?
Тут недавно проводилось у нас в доме голосование по поводу совета дома. Так вот во-первых, ни один человек не изъявил желания войти в этот совет добровольно. Во-вторых, из списка кандидатов я не знал ни одного человека. Да я вообще знаю только соседей по этажу и то на уровне "здрасти - до свидания". Думаю, что 90% соседей аналогично. Как мы сможем выбрать лидера, который будет заниматься всеми этими вопросами? Да никак!!!
Поэтому, мне кажется, что как бы мы не хотели создать отдельный счет каждого дома это вряд ли реализуемо. Потому что мы просто не сможем собраться и все обсудить. У нас же в доме не 20 квартир.

Вот и получается, что вроде лучше бы хранить деньга на своем счете, но это крайне сложно будет сделать. В общем котле намного проще, да и государство очень красиво все расписывает. Но как-то государству нашему я не верю...

Есть такая старая притча, что ли:
Издал царь указ: "Кто научит моего осла говорить тому отдам мою дочь в жены и пол-царства в придачу". Естественно, никто не соглашался. Но вот пришел Иван-Дурак и согласился научить осла говорить, но за 100лет. Царь на-радостях отдал ему все, что обещал, но сказал что если осел говорить так и не начнет, то отрубит он Ивану голову и все отберет. Люди говорили Ивану-Дураку: "Ты ж, дурак, никогда не научишь осла говорить". На что Иван им отвечал, что за 100 лет либо осел умрет, либо я умру, либо царь умрет...

Так вот к чему я это? Кап.ремонт нам понадобится не менее чем лет через 20. А что будет в нашей стране, с нашей банковской системой (если деньги хранить на спец.счете) и государством (общий котел) одному Богу известно (и то не факт). Да и будем ли мы продолжать жить в этих домах или продадим квартиры и построим собственные виллы и коттеджи...

Очень даже правильно. Спокойные рассуждения без горячки и нервов.

как я понимаю творчество законодателя,
как раз есть вариант,
когда счёт отдельный (спецсчёт дома) а открывает счёт региональный оператор,

это вариант
для тех кто не доверяет на 200% государству,
и не доверяет региональному оператору распоряжаться средствами,
но вот доверить ему сбор денег и ведение счёта готовы

Соглашусь, что это более-менее приемлемый вариант, но каким образом это утроить? Провести голосование? Кто будет это голосование проводить? Кто будет общаться с региональным оператором и заключать с ним договор, если он требуется.
Просто лично я в этих вопросах "дуб дубом".

Или мы попросим УК провести голосование и договориться с региональным оператором? Но надо ли это УК? Чтобы потом некоторые личности стали ее подозревать в сговоре с региональным оператором.

Я рад, что у жильцов Вашего дома есть Вы, которому небезразлично что будет с домом, который разбирается в сфере ЖКХ и который хочет реально что-то делать. Поэтому, думаю, что может быть в Вашем доме все и будет "по уму".

найдутся люди во всех домах, особенно если какой-нибудь дом примет решение,
документы будут составлены, останется поменять адрес и провести голосование у себя

но важно понимать, есть ли смысл колотиться,
для этого и затеял обсуждение на форуме,
т.к. для решения нужно 2/3 голосов,
если больше 1/3 за полное доверие региональному оператору,
то суетиться не стоит - администрация через 2 месяца сама нас определит под крыло регионального оператора

инициатором собрания могут быть собственники или администрация города (района),
а вот УК сможет помочь технически (раздать-собрать бюллетени для голосования)

пришло пояснение из Министерства ЖКХ Ростовской области



таким образом, у нас осталось 2 варианта сбора средств на капремонт:

1. на отдельном спецсчёте дома (счёт открывает региональный оператор)
2. в общем фонде регионального оператора

Я думаю, что большинство людей не будут платить по 6,2руб. за кв.м.! Нашим домам на Левенцовке кап. ремонт не будет нужен еще лет 15 точно. Я лично платить не собираюсь!!!

а нас как-то не спрашивают, хотим мы платить или нет

Нет, не спрашивает!Но за то что я не буду платить, нет наказания! Воду и электричество они мне за это не отключат(я за них буду платить!) а за доп услуги, такие как кап. Ремонт платить не собираюсь, и думаю , что большинство людей тоже!!! Темюболее если это будет отдельная квитанция! Ей можно будет только подтереться))))))))

Житель161
УК никакого отношения к этим платежам иметь не будет.

О заседании рег.комиссии по реформированию ЖКХ (Трофимова И.М.)

Вас обяжут заплатить через суд, а в дополнение к этому решению Вы оплатите все судебные издержки, а также затраты этого юридического лица, который подаст на Вас в суд. Сумма получится не малая. Вы и по суду платить тоже откажетесь? А вот за это уже санкция может быть намного строже. Не провоцируйте лучше людей подобными высказываниями. Или Вы агитируете в общественном месте(данный сайт) за неповиновение Российским органам власти? Это еще одна статья, но уже уголовного кодекса. Так что уважаемый, думайте что говорите)Зам.Губернатора С.Б.Трифонов повторил, что очень важно, чтобы собственники себя наконец почувствовали собственниками,
что муниципалитетам нужно вести постоянную разъяснительную работу с населением и иметь собственные медиапланы.

Там где у собственника появляется совместная собственность-там никогда не будет порядка. Потому как собственник никогда не почувствует себя настоящим собственником, когда рядом с ним имеется еще один собственник на одну и ту же собственность)))))))))))
Зам.Губернатора не подумал что сам сказал)))))))))))

да о чем спор собственно? результаты голосования говорят сами за себя - спецсчет дома однозначно побеждает. а касаемо государства и общего котла... видимо veche_11 либо является непосредственным лоббистом в следствии нахождения у кормушки занимаемой должности , либо просто не в курсе как обстоят дела с жкх у нас в стране, где им на 90% до сих пор продолжает управлять государство в той или иной форме. то, что нам предлагают это тоже изврат конечно, но все лучше чем общий котел. тем более в нашей ситуации. котел выгоден в первую очередь тем у кого ветхое жилье и кто уже включен в программу кап. ремонта. общедомовой счет это тоже не прелесть какая, но все-таки это НАШИ деньги, которые, я надеюсь, пойдут потом на ремонт НАШЕГО дома. а в идеале не должно быть никаких платежей и собственники, каждый самостоятельно, должен заботиться о своем имуществе, помня о том, что собственность - это не только право, но и ответственность за нее.

Не считаю результаты голосования столь однозначными,
31 проголосовало, 30 за.

Но высказаться должно большинство, а "молчуны" по сути голосуют против отдельнго счёта
Вот, к примеру:

Были на сайте за последние 24 часа
Всего: 274 - в серднем постоянное колиличетво активных пользователей,

и 30 из 274 человек - это всего 11%,
для принятия решения нужно более 67% всех собственников,
да и сроки голосования будут очень сжаты,
поэтому и нужно как можно активнее обсуждать этот вопрос,
чтобы ко дню голосования большинство определилось с выбором

а наши власти, к сожалению, наштамповали все необходимые законы перед каникулами,
и на этом информирование широкого круга лиц затормозилось...
а потом скажут, ну чтоже вы такие неактивные, все за вас придется делать самим,
самим собирать, самим тратить

Я что то не пойму-Вы хотите заставить людей голосовать в этой теме? )))))))))))))))))
Да всем похер на Ваше голосование))))))))))))))) все заходят на сайт и общаются в кайф на нем. Подавляющему количеству проживающих по барабану как разрешится данный вопрос. А знаете почему так? Это от недостатка образования, которое привело к тому, что у людей извратились первостепенные ценности. Всех интересует как прокормиться( т.е. работа), свой досуг после работы и своя семья. Люди как улитки в своей ракушке. Им все равно что происходит вне ракушки..........до тех пор все равно, пока не случится негатив. А вот когда гром грянет-тогда и думать все будут, не раньше. Но будет поздно. Вот поэтому это голосование-это утопия. Я не голосовал и не собираюсь ибо предсказываю заранее-все эти начинания(голосование) провалятся и ни к чему не приведут. Могу биться о заклад что так и будет. Увы.........

организация голосования здесь,
как я и писал при его открытии,

узнать мнение соседей, не все ведь пишут посты, а свое мнение имеют,

только и всего

Чтоб иметь свое мнение-нужно разносторонне изучить вопрос. А этого почти никто не делает. Вот и получается либо у людей (подавляющее большинство) нет мнения, либо мнение есть, но оно не правильное в связи с отсутствием информированности. Вы затеяли дело заведомо приводящее в тупик.У Вас слишком много предположений. Вам, наверное, делать нечего вот и играете в игру "угадайка". Сказали-ни о чем. Информативности ноль!Лучше прочтите все страницы данной темы и включите свой здравый смысл.И откровение снизойдет на Вас ))))))))))))
А голосование на сайте-вообще не имеет никакой юридической силы. Очередная игра от нечего делать.

Можно нескромный вопрос? Вы живёте по принципу "Есть два мнения: моё и неправильное"?

С этими взносами получится примерно так же:

Следователи завершили расследование уголовного дела в отношении руководителей ОАО «Донская Водная компания» Станислава Чумакова и Игоря Смыкова. Ранее, в декабре прошлого года, к трем годам лишения свободы приговорили заместителя генерального директора компании Николая Стукалова. Теперь перед судом предстанут и двое других фигурантов дела о крупной афере в сфере донского ЖКХ.
Напомним, Станислава Чумакова и Игоря Смыкова обвиняют сразу по трем статьям уголовного кодекса: преднамеренное банкротство, злоупотребление полномочиями и легализация денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления.
Как полагают полицейские и следователи, руководители ОАО «ДВК» при помощи круговой вексельной схемы похитили и денежные средства абонентов на сумму более 300 миллионов рублей. Затем часть этих денег они легализовали, приобретя инженерные коммуникации водоснабжающего комплекса Ростовской области. Кроме того, обвиняемые, уверены в следственном управлении СКР по Ростовской области, преднамеренно обанкротили свою компанию.
Уголовное дело в отношении руководителей ОАО «ДВК» передано в суд для рассмотрения по существу.

Ладно, если не дошло-попробую до Вас достучаться иным способом: Ответьте мне на вопрос, какова величина зерен адсорбента в термосифонном фильтре трансформаторной подстанции? А?
ответ: у Вас нет мнения по этому вопросу ибо Вы его не изучали. А если не изучая этот вопрос, Вы ответите наобум- Ваше мнение будет не правильное.
Я, надеюсь, понятно разъяснил свою позицию?Только лишь из за этого(того, что жильцы в подавляющем большинстве тему капитального ремонта не изучают ,а также учитывая что голосование на форуме не имеет никакой силы-все здесь написанное с первого поста называется ДЕМОНСТРАЦИЯ БУРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ТО есть делать все что угодно, лишь бы ничего в этом направлении не делать. С таким же успехом можно сейчас пойти и копать яму, а когда все будут спрашивать зачем я копаю-я отвечу- решаю вопросы капитального ремонта))))))))))
Никакой практической ценности эта тема не имеет ибо не будет никаких положительных последствий. Я, например, здесь высказываюсь исключительно из за того, что мне вопрос знаком, тема интересна, поэтому от рассуждений -получаю удовольствие. Но..........я абсолютно отдаю себе отчет что все это бред ибо итогового решения никогда не будет. Называется поболтали и разбежались. Мы здесь-небо красим)))))))))))))))

ну раз уж у нас тут есть "эксперт" в лице veche_11, может он соизволит нам "недоразвитым" пояснить с чего ради мы должны платить непонятно за что непонятно кому. пусть нам вначале услугу окажут, а потом мы будем за нее рассчитываться как это во всем нормальном мире принято и работает. тогда и вопрос с организацией таких оплат в корне будет иным. а то у нас вечно какой-то свой путь ведущий в очередную задницу.и с чего бы такая нервная реакция у нашего "эксперта"?

а касаемо голосования... оно конечно верно, но не надо забывать про Египет например. а наш народ имхо куда менее "овощной" чем эти арабы.

veche_11
Я вам задала вполне простой вопрос, а вы сразу хамить девушке решили: "если не дошло...". Ой, нехорошо-то как.

Открою вам тайну: если вы изучили вопрос, это ещё не значит, что ваше мнение правильное.

Платить за капитальный ремонт мы все обязаны только лишь из за того, что мы должны придерживаться законов той страны, в которой мы живем. Жаловаться на весь мир и плакаться о том, как у нас жить плохо-это путь в никуда. Уезжайте на ПМЖ в за границу, но только такие люди, которые привыкли жаловаться на несправедливость и там будут продолжать жаловаться. Ибо тело вы перевезете, а душу и привычки к жалобам не измените. Поэтому уезд счастья не прибавит.

Уважаемые, я к вам в эксперты не навязывался. Свое мнение считаю разумным и логичным. Если кто то его опровергнет-мне станет интересно послушать такие доводы.
При чем здесь Египет-даже мои мозги заскрипели-логики разговора между капремонтом и Египтом не вижу вообще)

Насчет хамства девушке-извините, но профиль каждого я не читаю, а в Вашем профиле не написано что Вы девушка. Если оно так-я снимаю перед Вами шляпу и забираю свой вопрос для других острословов-любителей поязвить, перепутать приоритет разговора и ни на йоту не приблизиться к данной теме форума.