не хочу казаться назойливой, но вы не подскажите откуда узнали о дизайнере, может видели ее работы еще где нибудь? Кстати, огромное спасибо за контакты

Всем доброго дня!
Хотелось бы ещё раз поднять вопрос и спросить у уважаемой общественности мнения и советы по вопросу рациональной планировки квартиры! (дело в том, что дебаты дома идут нешуточные и дорогая жутко обижается на мое несогласие сделать кухню её мечты!)))))
Дело в том, что нам, в 74-метровой трешке с 1-й лоджией на кухне, настоятельно советуют сделать кухню-гостиную на месте большой спальни 16 м(рядом с санузлом), а на месте кухни - небольшую компактную спаленку для себя! Две других комнаты - детская и типа "общего зала".
Сомнение возникает - по-закону вроде это не разрешаемо-нельзя узаконить (хотя если не продавать потом ипотечнику и т.п. - ничего страшного вроде нет)
но в целом - целесообразна и рациональна ли эта планировка, сложно ли осуществимо технически и дороже финансово?
Всем спасибо!

ДиН
Однозначно узаконить надо...но сложно, т.к. "мокрая зона" у соседей над головой. Даже если умолчите - соседи пожалуются.
Тут говорили о каких-то вариантах переноса "стояков" бесшумных или что-то типа того...Народ должён откликнуться, если поняли о чем я(тут куча мастеров и специалистов).

Опять такая:где-то,кто-то... Но реально помню только направление "куда копать", т.к. воплотить не представлялось возможным, а мечталось))

Мы тоже планируем в своей (76 кв.м.) из коридора и гостиной сделать кухню со столовой, у нас 2 стояка и один примыкает к гостиной и 2 санузла будет. Посмотрим что дизайнер предложит

misty2108
ДиН
Есть закон, который запрещает делать мокрые помещения над жилыми. И это Вам грозит проблемами и в случае последующей продажи, и в случае если вдруг просто как-то это выплывет наружу. Например зальёте, будет куча проблем. Или просто кто-нить капнет на Вас. Или соседи снизу попадутся такие, что Вы с ними враждавать будите... мало ли. Да просто добрый сосед капнет куда следует... И могут быть и штрафы, и постановление о переделке... А узаконить такое законными методами будет проблематично, и опять же до первой проверки.

P.S. IMHOP.P.S. misty2108, так на всякий случай. Дизайнеру в этом не жить, и не ему нести ответственность если что перед соседями или судом...

Мое мнение, главное стены не ломать, остальное можно. Сделать хорошую стяжку, чтобы не затопить и с вентиляцией заморочиться и все будет в порядке. А там еще посмотрим, может все передумаем.

нее, ну если так рассуждать то через два сплошняка да на красный тоже можно ездить, если аккуратно......

Можно "мокрые места" располагать над нежилыми помещениями, например над коридором.

misty2108
Как сказал один умный человек "-Впринципе можно делать всё, главное только следов не оставлять!"
Да, можно сваять всё что угодно. Если повезёт, и не задумаете продавать, то так и проживёте всю жизнь. А может и через неделю это аукнится. Так же многие говорят и про горизонтальные штробы в несущих стенах полах и потолках... типа да я не глубоко...

И кстати про вентиляцию... на кухне изначально труба под вентиляцию больше чем в санузле. Хватит ли Вам её под Вашу вытяжку? Или Вы и тут будете нарушать и врежетесь в стояк вентиляционный отдельной трубой без колена?

Перенос кухни.

Одним из самых распространенных видов перепланировки квартиры является перенос кухни. Оно и понятно: зачастую в квартире имеется достаточно “неиспользуемого” места, куда вполне можно установить кухонное оборудование, а взамен получить дополнительную жилую комнату. Однако при перепланировке кухни следует не забывать о многих факторах:

1.Запрещается переносить кухни на территории санузлов и ванных.

В п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003 указано:

“В квартирах не допускается: расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.”

Таким образом считается, что если вы заехали площадью своей кухни на площадь санузла, ванной, уборной и т.д., то вы ухудшили свои жилищные условия, так как ваша кухня оказалась под мокрой зоной соседей. Раньше чиновники согласовывал такие перепланировки, если собственник писал заявление о том, что сознательно ухудшает свои жилищные условия, а также обязуется сообщить об этом будущему покупателю квартиры в случае её продажи. Сейчас перепланировка кухни с переносом под мокрую зону не пропускается даже при наличии такого заявления.

Всё это не относится к тем случаям, когда ваша квартира является двухуровневой, или находится на последнем этаже, ведь тогда над Вами уже нет «мокрых» зон соседей.

2. Запрещается перенос кухни на территории жилых комнат.

Помимо СНиПов и СаНПиНов, в которых ничего не сказано о переносе кухни над жилыми помещениями, существует п.22 Постановления Правительства РФ от 26.01.2006 №47:

«Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается».

В таком случае жилая комната соседей снизу, на которую вы заехали кухней, должна сразу признаваться нежилой.

Перепланировка кухни должна быть выполнена таким образом, чтобы кухонное оборудование (плита и раковина) оказалось либо на территории нежилой площади (коридор, кладовая, шкаф и т.д.):
Иными словами кухню разрешено переносить на площадь коридора, кладовой или другого нежилого помещения.

Все сказанное выше не относится к квартирам, под которыми нет жилых комнат (первый или второй этаж), так как перепланировка с переносом кухни в комнату в таком случае не ухудшает чьи-либо жилищные условия.

Таким образом, в итоге, перепланировка комнаты в кухню незаконна. Она может быть согласована только если под Вашей квартирой располагаются нежилые помещения.

3.Часто в освободившейся от кухни комнате люди хотят устроить спальню, детскую или другую жилую комнату, но мы уже знаем, что размещение жилых комнат под кухнями запрещено. Выход один- сделать эту комнату нежилой (хотя бы на бумаге). Иными словами, перепланировка кухни в спальню возможна, если эту комнату назвать, к примеру, кабинетом. По экспликации она будет не жилой, а по факту в ней можно разместить любую мебель.

4. Кухня должна иметь естественное освещение в соответствии с п.9.12 СНиП 31-03-2003 и п.5.1 СаНПиН 2.1.2.2645-10. Иными словами, вновь устраиваемой кухне или должно быть окно, или поступать свет через окно другой комнаты (хотя бы через стеклянные перегородки).

5. Перепланировка с объединением кухни и комнаты (устройство кухни-гостиной) или увеличением кухни за счет жилой комнаты возможна только лишь при электрической плите.

Объединение комнаты и кухни, оборудованной газовой плитой, противоречит п. 11.18 Приложения 1 508-ого постановления. Более того, согласно пункту 11.17 того же приложения, запрещено устраивать проём в перегородке, разделяющей эти помещения, без установки двери.

Таким образом, при демонтаже перегородки между газофицированной кухней вмемсто неё необходимо установить раздвижные перегородки или рольставни.

Либо можно поменять газовую плиту на электрическую и ничего не устанавливать. Но это не всегда возможно (зависит от выделенных мощностей), а также влечет за собой увеличение платы за электроэнергию.

Таким образом, перепланировка кухни с газовой плитой имеет гораздо меньше вариантов переустройств, чем кухня с плитой электрической.

6. Вентиляционный короб вновь устраиваемой кухни следует подключать к вентиляционному каналу бывшей кухни.

Пункт 9.7. СНиПа 31-03-2003 гласит: «Воздух из помещений, в которых могут выделяться вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения здания, в том числе через вентиляционные каналы».

Таким образом вытяжную вентиляцию из перепланированной кухни нельзя подсоединить к вентиляционному каналу санузлов или уборной иначе это может повлечь распространение неприятных запахов.

Следовательно вентиляцию необходимо вести от вентиляционного канала бывшей кухни, что иногда тоже вносит свои неудобства (необходимость устройства подвесного потолка, пробивка отверстий в несущих стенах и т.д.).

При устройстве длинных горизонтальных коробов для осуществления тяги возникает необходимость механического побуждения и установки вентилятора. Иногда помимо вентилятора устанавливаются и шумоглушители для снижения возникающего шума.

7.Также не следует забывать, что к оборудованию кухни (раковине, посудомойке) необходимо будет подводить водоснабжение и канализацию.

Люди часто не учитывают этого, а ведь и тут могут возникнуть проблемы. Часто не удается провести коммуникации к новой кухне без пересечения проемов. И если трубы горячего и холодного водоснабжения можно провести в стяжке или под потолком, чтобы они не перекрывали проем, то с канализацией дело обстоит сложней. Бытовую канализацию для оттока воды необходимо прокладывать с уклоном 0,02-0,03. То есть на каждый метр длины должен осуществляться подъем на 20-30мм по высоте. Если раковина находится на расстоянии 10м, то перепад уже достигнет минимум 200мм. при том, что сам диаметр трубы составляет 50мм.Такую трубу уже не уложишь в стяжке пола. В таком случае применяют насос, который ставят под кухонным оборудованием и который откачивает воду в канализационный стояк.

Мы подумаем над вашими замечаниями...

Пролистала всю тему, но так и не нашла ответ((( Подскажите, кто делал стенку в гостиной в 3-ке 69 кв. Хотелось бы глянуть фото, как это выглядит, не слишком ли узкий коридор получается?

мы делали перегородку, смысла там нет, делать коридор

Сергей, а можете показать вторую перегородку, если она есть, я думала там шкаф сделать. Спасибо

Расскажите, почему так думаете? Так хоть комната не проходная получается.

потому что коридор получается узкий, поставить там ничего не получится и зачем в квартире 2 коридора. а так у вас большая гостиная, где вы смотрите телевизор, принимаете гостей. спать вы всё равно будите в спальной которая и так закрывается. перегородка у нас одна.

Спасибо

мы, например,тоже подумываем о шкафе. Во-первых, где хранить верхнюю одежду и обувь? Во-вторых, хочется все же отделить грязь с улицы от заноса в квартиру с помощью такого разграничения пространства, если получится. Никто не ставил у себя подобного шкафа?

Мы заказли шкаф в эту нишу(будет для верхней одежды и обуви) и перегородку сносить не будем. Сначала хотели сносить, но потом подумали, что для нас лучше что б комната изолированной была. Гости вдруг останутся на ночь, ну и по другим соображениям тоже.

ну поставьте в корридоре шкаф. Неужили вы будете обутыми заходить так далеко, а если следовать вашей логике, то тогда и в каждой комнате надо еще по "предбаничку"сделать, чтоб грязь там оставалась, вы ж с корридора тоже сразу в те комнаты попадаетену так пусть чувствуют себя гостями, а то вдруг понравится в изолированной комнате

Думаю, каждый делает как ему удобно и на свой вкус. Поэтому, можно хоть в каждой комнате по "предбанничку" поставить. И с гостями разберемся)))на долго не оставим, так... месяцок-другой

Le-Nochka
А вы про какую перегородку писали? У вас она есть в гостиной от застройщика?

h939sv2007
Да перегородка от застройщика. С одной стороны образует нишу,в которой и будет шкаф-купе, а с другой отделяет комнату от кухни образуя узкий коридорчик.


Вот такая планировка как тут по бокам.