Persiyanov_na
Аналогичные примеры приводил jaxx несколько лет назад. Тема тамбура периодически обсуждается из года в год.
S2dent
Мне тут вспомнился один пост, я его реанимирую:
я человек с трешки не хочу наблюдать чужой шкаф у себя перед дверью и нюхать чужую обувь)))), а санки я найду куда поставить. У меня был негативный опыт когда соседи в тамбуре там хранили и лук, который протухал, и старая обувь пахла ужасно, а когда мы заходили в тамбур выскакивал сосед в трусах и говорил-ой, а я думал наши пришли, и я себя чувствовала будто через чужую квартиру к себе иду. Тк это была съемная квартира, мы не пререкались. Но сейчас я не хочу повторения истории, вот откуда еще у меня такое неприятие тамбуров, был нерпиятный опыт
Добавлено 15.02.2013 в 11:21
и Левенцовку мы выбрали, пч ломать стереотипы в старых домах сложно, и ругаться из-за тамбура с жильцами, которые может уже десятки лет так живут, мы не захотели. Вот и купили квартиру в новостройке, с прекрасной возможностью поставить замок, при необходимости, уже на имеющуюся дверь в общем коридоре.[/q][/q]Согласен, когда такой сосед, как был у вас, то повеситься можно. Но т.к. мы с соседом нормально общаемся и вражды нет, и дело идет по обоюдному согласию, то почему бы и нет?
Добавлено 15.05.2015 в 18:05
Persiyanov_na писал(а):
S2dent писал(а):
... я это общество около своей двери вообще не вижу, так что обществу должно быть параллельно на то, что творится в месте где оно не появляется.
т.е. вы думаете как раз в этом месте можно не пренужденно насрать? всем же параллельно...
Расположение входных дверей некоторых соседей дальше по корридору, но это не дает им никаких привилегий на эту часть корридора, она не становится автоматически их собственностью. То что люди там не ходят не означает, что место свободно. В некоторых домах например есть колясочные, так чтож теперь запереть ее на свой собственный ключ?
S2dent писал(а):
...Кого ущемляет то, что ваши соседи снизу/сверху сделали тамбур? Как это вас ущемляет? Завистью? Или вы тусуете у соседей под дверьми, курите, плюете на пол, а они отгораживаются и вас это бесит?
Все на лифте гоняют, и даже идя пешком по лестнице вы никогда не зайдете на этаж, на который вам не надо и никогда не увидите эти тамбурки...
Да какая к чертям зависть тут может быть? Мне вообще пох сколько у человека кв.м., пусть хоть весь этаж скупит. Просто это не нормально, примеры на фото выше уже были.
S2dent писал(а):
...а вот по поводу продления своего личный коридора (хоть это и утрировано) - это согласен, так не можно делать. Потому что единолично для себя делаешь и будешь мешать соседу проходить, а вот когда совместно с соседом сделать такой тамбур и никому не мешать - это ништячок =)
Ну почему же будет мешать, оставить проход соседям до лифта, сделать его по ширине удобным для его прохода "на глаз" по соседу.
То, что вы предлагаете будет смотреться не эстетически и убожески. Но, тамбур делается вровень со стеной коридора, штукатурится и красится в цвет... и смотрится, как единое целое
Добавлено 15.05.2015 в 18:17
LudMila писал(а):
S2dent
Ну прям кака забота о ближнем... Чушь очередная.. Кто вам под двери плюет и окурки кидает???
И реально - кроме зависти - у Вас других параметров не существует? Чему завидовать то?...
Не знаю как Вам, мне не все равно, что вокруг - знаете ли.
Бытовая культура и уровень жизни тоже фактор формирования личности - пожалейте детей, пусть растут в красивом и просторном).
А для меня лично - это не только бескультурье, но и что-то глубоко совковкое - откуда-то из коммуналок...
Очень хотелось бы видеть вокруг себя зрелых людей, уважающих других, а не только соседей обеспечивающих "нос к носу из двери в дверь"!
Ну раз так не только за себя радеете - закройте на магнитку с видеофончиком общий табмбур.
Ежели ментально надо чего-то нагомозить - закажите одинаковые шкапчки в размер у одного производителя. Все ж глаз радоваться будет не разнолепью..
Вродь тут не бомжи последние собрались - бюджет дело договорное. Устраивайте себе и людям цивилизованную жизнь!
PS^ Пожалуй сдаюсь, мне надоел этот глупый спор!... Главное, чтобы Вы не оказались моим соседом))
Я с вас тащусь... Вы из крайности в крайность прыгаете. Спокойствие, только спокойствие. Пожалуста, прочитайте мой пост полностью, мне кажется вы не совсем поняли суть этого высказывания. Вам бы в политику, раз не все равно, что творится вокруг и мешаете культурным и цивилизованным людям хорошо жить. А про магнитку и видеофон - это вы почти угадали =) Только не про шапочки - это по детски...
Добавлено 15.05.2015 в 18:22
LudMila писал(а):
mvgurin
Какой тамбур "на двоих" вообще возможен, если даже там, где слева двушки - стоит вент.канал огроменный? Пожарники - АУ?!
"Буду с соседом договариваться" - это теперь у нас новый формат законодательства?
Общедомовая собственность и распоряжение ею - это не только твой ближайший сосед!... - это если кто-то про законы вспомнил)).
PS^ Если кто решил, что от зависти возмущаюсь - у меня и 1, и 2комн(как раз в левой части) квартиры есть, но принципиально не собираюсь разводить кугутню!
Не знаю кто как, но я в шоке от этой "колхозности", особенно у молодых и современных...
Если у вас смежные однокомнатная и двухкомнатная квартиры, то как вы в переходите из одной части квартиры в другую? Через общественный коридор? Или делали проем в несущей стене?
Зачем вообще что то городить? Там же есть общий тамбур, что измениться от вашего предложения? Что вы там такое разместите, что не может быть размещено в общем тамбуре, или тамбур ради того чтобы был? Соседи еще общий закроют, будет 3 ключа пробраться в квартиру.
Че вы на тролля реагируете? Пусть ставит(да ни фига не поставит!) свой тамбур и пр., пара заявлений от соседа даже через подъезд - будет за свой счет приводить в первоначальный вид.Главное не полениться и таки написать.
лично у меня нет и не будет тамбура.
но я все равно не пойму, чем они всем так мешают .. если люди сделали культурно, покрасили в цвет поставили двери и тп .. ну и пусть нюхают обувь , картошку ... чего вам то переживать.
Отчет про перенос дверного проема в несущей стене и снос подоконного блока на кухне (трехкомнатная квартира 68,6м2).
С чего начать:
Заказываем копию тех.паспорта из бти (мне обошлась в 2000р по срочному заказу за 4 дня. Если не срочно, то 700р и ждать 14 дней).
Далее. Связываемся с институтом, который разрабатывал проект наших домов.
Скидываем им желаемый вид квартиры (рисуем план квартиры с новым расположением проема и уточняем, что сносим подоконный блок), прикладываем тех.паспорт и правоустанавливающие документы на квартиру.
Долее они присылают вам на согласование техническое задание.
После этого заключается договор и обозначается стоимость (100т.р. - за эти деньги делается не только проект, но и теплотехнический расчет вашей по утеплению лоджии, а также приезжает авторский надзор, который следит за работами и составляет акты скрытых работ)
И все готово!
В архитектуре сказали, что им на согласование ничего не надо нести. Так что идем в бти, показываем проект от авторов дома, акты выполненных работ и согласуем перенос проема. Все рады, всем хорошо. Дом не рухнул
рисуем план квартиры с новым расположением проема и уточняем, что сносим подоконный блок
Покажите пожалуйста наглядно что вы сносите.
Плана с собой нет. Завтра может смогу кинуть. Демонтировать буду на кухне подоконный ж/б блок (на котором оконная рама, такая маленькая, стоит). Получится проем на лоджию размером, прирено как в зал 1100мм)
Господа - не знаю кто как, но мне уже страшно за свое будущее.
С такими инициативными жильцами по вопросам перепланировок, причем далеко не все их узаконивают..., однажды, что-нибудь, да рухнет.
Жаль S2dent не указал свой корпус, было бы понятно, какой домик можно сразу стороной обходить))).
Господа - не знаю кто как, но мне уже страшно за свое будущее.
С такими инициативными жильцами по вопросам перепланировок, причем далеко не все их узаконивают..., однажды, что-нибудь, да рухнет.
Жаль S2dent не указал свой корпус, было бы понятно, какой домик можно сразу стороной обходить))).
Если и рухнет, то точно не из-за меня... т.к. у меня вся нагрузка на стену перераспределена и все рассчитано
Barbara - а Вы все на троллей грешите)), увы, похоже, что это вполне реальный персонаж.
S2dent - спасибо за план - теперь хотя-бы понятно, что это треха рядом с секциями (и это точно не мой дом))), по пути домой не так уж сильно петлять придется
PS^ Серьёзно - Вы хотя бы представляете, какую идею в массы выпустили?
Даже, если, и правда все сделаете правильно (априори не верю, что в наших домах это можно..), где гарантия, что сосед снизу не воодушевится таким примером и не сделает это самовольно без должного надзора? Ну как мыслишка - спать спокойно будете?
Я вчера, совершенно случайно, узнала, что у нас в подъезде уже многие посносили стены на кухню.
Пока я пребываю в лайт-шоке, бо не известен масштаб бедствия, но сам факт...
Эт какие стены они посносили? Несущие?
Если сосед снизу/сверху воодушевится, то ему институт сделает проект по усилению проема (в зависимости от этажа и положения проема усиление будет у всех разное). И это усиление компенсирует вырезанную арматуру и несущая способность стены будет не нарушена.
Добавлено 03.06.2015 в 18:15
LudMila
Какую идею? Вы, Людмила, снимите розовые очки. На этом форуме уже многие писали, что хотят перенести кухню в зал или проем перенести, а им все кричали, что так нельзя, так не можно, не согласуют. А они почитали ваши сообщения и мысленно послали вас в далекие края и сделали, как им надо. Кто у вас разрешения спрашивать будет? Вы цари и боги что-ли? Если у этих людей ума хватило, как у меня, сделать и согласовать проект, то флаг им и мне в руки, а если нет, то об это никто и никогда не узнает! А через недельку и вы забудете об этом и будете спать спокойно.
Вы зайдите в соседнюю ветку "Перепланировка 2к квартиры бабочки." и почитайте, как наши "соседи" попереносили кухню в зал. И чет никто не спешит на них кляузы катать. Ибо никто не знает их имен и адресов, да и кому оно надо? FBI в ветке "Ремонт и планировка в трёшках" перенес кухню в спальню и нормально живет. А также обмолвился, что сосед купил две смежные квартиры и объединил их изнутри... Но на это никто даже внимание не обратил...
Вы не волнуйтесь, спите спокойно, все кто хотел перенести проем - уже перенесли и дома уже заселены, и дома усадку дали, так что ничего не рухнет... в ближайшее десятилетие
S2dent
Вы ко мне неравнодушны).
Спасибо за откровенность, таких честных и правда мало.
Не склонна идеализировать, но на то, что у людей есть мозг и они его используют по назначению, надежда была...
А вот крепость этих экспериментальных панелек и оправдан ли Ваш оптимизм, покажет время.
S2dent
Поддержу Вас в этой дискуссии... человек решил и сделал все правильно, по закону и всем об этом рассказал, нечего не скрывая, а за это на него накинулись!
Скажите, какой институт Вам делал проект? LudMila
Вам могу сказать, что усилить строительные конструкции можно так, что они станут крепче и надежней чем были изначально!!!
Для тех, кто в танке, рекомендую к просмотру (наберете в поисковике) обрушение дома в Астрахани. Там панельный дом обрушился полностью подъезд - причина разрушение несущей конструкции на одном из нижних этажей. Детей от экрана уберите.
Не надо так далеко ходить).
У нас на Северном(р-н Стартовой) тоже пример есть подобного идиотизма, когда чувак в панельной девятине решил себе сделать "студию"...
Фигня-война, решил сделал. Снес стену и евойный потолок(и, разумеется, верхние этажи!!!) по этому шву "просели" на несколько см(точно не помню, до 10 что ли).
Долго комиссия решала, как же всю эту хрень исправлять, придумали и забабахали на всю комнату усиление - мет.конструкциии.
Конечно, обратно этаж не поднимешь, зато поэкспериментировал чувак.
PS^ Даже, если кто-то и проявит сознательность, то это 1 из 10...
Н-р, соседская дама из 2-ки посетовала, что, когда она делала ремонт, ей никто не подсказал соединить балкон с лоджией - а вот "умные" люди внизу сделали... Еще комментарии нужны?
Вообще-то и застройщик и УК должны под роспись давать информацию о том, что в панельных домах все стены - несущие конструкции и трогать их категорически запрещено. Не сложно себе представить - дом-конструктор, убираем несущую конструкцию и все финал.
Для тех, кто в танке, рекомендую к просмотру (наберете в поисковике) обрушение дома в Астрахани. Там панельный дом обрушился полностью подъезд - причина разрушение несущей конструкции на одном из нижних этажей. Детей от экрана уберите.
думаю от "спланированого" взрыва и дополнительно построенная несущая не поможет.
http://lenta.ru/news/2012/02/27/astraxan4/
Моя золовка лет 10 назад купила стройвариант в стадии сдачи на Стройгородке в панельке. На 7 этаже тетечка в двушке снесла почти всю стену между комнатами, причем она сначала легализовала проем в стене, а потом видно появились новые дизайнерские решения... Короче, соседи на восьмом начали делать стяжку и по всем законам жанра все мешки уложили к стеночке, ниже снесенной. Что там треснуло или просело сейчас не скажу, но было. Скандал до небес, сбежались все службы от милиции, МЧС до водоканала. Тетечка пыталась засудить застройщика за некачественную стройку, застройщик - тетечку. До кучи газовщики на тот момент отказались принимать дом из-за этой истории. Растянулось все на лишние полгода. У новоселов истерика была непрекращающаяся. Родственники мои в суд несколько раз вызывались, как соседи снизу, не повезло оказаться в этом же подъезде. Что-то там укрепили, восстановили, расходы пытались навязать всему дому - опять суд... Это был даже не нижний этаж, и дом-то сам не высокий. После этого к панелям с пиететом отношусь, не надо думать, что они все стерпят. Во всех этих технических организациях тоже люди сидят, купленное (даже официально) разрешение - не гарантия нашей дальнейшей спокойной жизни. Каждый по чуть-чуть "подгрызет" и - привет!
Я вот не могу понять против чего народ выступает??
Вот скажите все кто возмущается действиями S2dent, Вы все делали ремонт согласно регламенту который выдает УК? т.е. у всех у Вас например электрику делала специализированная фирма по разработанному и согласованному с УК проекту? фирма которая дала Вам гарантию на работы, сотрудники которой имеют необходимый допуск ростехнадзора? не смешите, в лучшем случае Вам электрику делали именно электрики(по профессии)!
Добавлено 04.06.2015 в 16:31
Rezeda
Ну если так рассуждать то жить в это доме тоже опасно, его же те же люди проектировали...
когда соседи в тамбуре там хранили и лук, который протухал, и старая обувь пахла ужасно, а когда мы заходили в тамбур выскакивал сосед в трусах и говорил-ой, а я думал наши пришли, и я себя чувствовала будто через чужую квартиру к себе иду. Тк это была съемная квартира, мы не пререкались. Но сейчас я не хочу повторения истории, вот откуда еще у меня такое неприятие тамбуров, был нерпиятный опыт
. 
))).
