Где вообще описаны гарантийные случаи, есть ли такой документ, можно ли с ним предварительно ознакомится? Поясню - интересует гарантии на панели и фасадные работы/покрытие
Я к гл.инженеру на прием не собиралась лично, в рабочее время это исключено, поэтому использую этот сайт, как осн.источник коммуникаций с Вами(УК) либо телефонный режим.
Запроса здесь недостаточно, надо написать заявку консьержу?
Также интересует были ли досудебные/судебные взыскания по должникам 3-14, когда?
Nato4ka
Здравствуйте. Не совсем верно. То что начислено кому то (а он не платит)- за это вы не платите, это наши риски и это будет оплачено тем, что имеет долг рано или поздно. Тут другое - если человек не подает показания, а реально расходует гвс или хвс, то это все уходит в общедомовые расходы, которые равномерно ложатся на всех, в том числе и на него, но горяздо дешевле чем должно быть. Если это вскроется, то общедомовые услуги будут уменьшены на вскрывшийся объем непоказанной воды и меньше будет оплата за общедомовые услуги. УК никогда задолженность, которая есть у собственников, не разделяла между жильцами, такого нет в законодательстве.
DOlegV
а как тогда быть с заниженными показаниями? Уследить тоже нереально. Вот мы то на даче живем то в квартире. И каждый раз у меня разные показания.
Вот из Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 14.02.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквар..."
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
....
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.
60. По истечении указанного в подпункте "а" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающих коэффициентов, предусмотренных утвержденными Правительством Российской Федерации Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, - в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
По истечении указанного в подпункте "б" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, - в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
Администрация УК
Я понимаю что это неправильный подход. Просто именно эта машина паркуется, тпк что ломает кусты, они не сломаны только напротив Волги которая стоит уже год без движения, если кусты восстановить, он и дальше будет так ставить, и снова все поломает.
Nato4ka
Здравствуйте. Не совсем верно. То что начислено кому то (а он не платит)- за это вы не платите, это наши риски и это будет оплачено тем, что имеет долг рано или поздно. Тут другое - если человек не подает показания, а реально расходует гвс или хвс, то это все уходит в общедомовые расходы, которые равномерно ложатся на всех, в том числе и на него, но горяздо дешевле чем должно быть.
Если не подает, то ему разве не должно выставляться вначале по среднему, а потом по нормативам?
А чуть выше привел выдержки из Правил....
LudMila
Лучше напишите письмо, вам ответят. Я лично не видел какие либо документы по гарантиям. Заказчик он никуда не скрывается, если есть в течение 5-ти летнего срока проблемы, никогда не отказывает. Что такое фасадные работы, это покраска дома? или отвалившаяся штукатурка на приямках, лестницах? Панели в МОПах - это отделочные работы - 1 год. По должникам 3-14 судов еще не было. Юристы работают в телефонном режиме, по моим отметкам оплачено долгов 20-тью собственниками на сумму около 230 тыс. руб. Общий долг больше 1 млн. р. Вы спрашиваете об этом потому что должник и ждете от нас действий? Nato4ka
Уследить не реально, но средние объемы примерно таковы: в месяц 1 человек живет - хвс - 2-3 куб.м, гвс - 1-2, 2 чел. примерно 6-5 куб хвс и гвс - до 3-х, 3 чел. - хвс 8-10, гвс до 5-6, но каждый расходует по своему. Мы для мер ориентироваться будем примерно по этим цифрам. Ну и недопустимы 0 при приживании любого количества людей, а такие есть.
Тогда почему в новых домах счетчики на эл.энергию вынесены на площадку, а на воду нет? Я бы еще добавила счетчики на отопление, не все одинаково сильно мерзнут/греются.
Учитывая "безбашеннную" стоимость коммунальных платежей - что мешает предусмотреть это в новых сериях домов, хотя-бы?
И вообще - такие технологические узлы надо изначально проектировать, исходя из реальных задач.
При желании, это все можно реализовать в разрезе квартира/подъезд/дом - прозрачность потребления - гарантирована. А потери до входа в дом - за счет поставщиков услуг!
И вообще - такие технологические узлы надо изначально проектировать, исходя из реальных задач.
При желании, это все можно реализовать в разрезе квартира/подъезд/дом - прозрачность потребления - гарантирована.
Это фантастика , а мы живем в реальности....
Добавлено 07.07.2015 в 12:02
Администрация УК писал(а):
DOlegV
Должны, но где гарантия, что он израсходовал именно такое количество.
Так это его обязанность подать, если не подал (забыл, не успел и т.д.), то по среднему. А потом по нормативу, он гораздо больше приведенных Вами статистических данных тогда собственник начнет подавать сразу.
Администрация УК
Я думаю, что для этого контроля надо простимулировать консьержей. Устроить показательно премирования особо отличившихся по контролю за показаниями ИПУ.
DOlegV
Дело даже не в 0, а в занижении показаний. Дом 690 квартир - ошибка на 0,5 куба - 345 кубов. Уверяю Вас никто не подает показания выше, на красный сектор никто не смотрит, а там может быть и 0,9. Вообще все это вернется в следующем месяца, но тем не менее, а таких домов у нас большинство.
DOlegV
Должны, но где гарантия, что он израсходовал именно такое количество.
А для этого Вы правильно "включаете" механизм проверок уже в этом месяце.
А вот если используют "типа магнитов", то и тут нет гарантии, или у нас счетчики антимагнитные? Или это тоже из области фантастики...
Тут другое - если человек не подает показания, а реально расходует гвс или хвс, то это все уходит в общедомовые расходы, которые равномерно ложатся на всех, в том числе и на него, но горяздо дешевле чем должно быть. Если это вскроется, то общедомовые услуги будут уменьшены на вскрывшийся объем непоказанной воды и меньше будет оплата за общедомовые услуги.
Доброго Вам!
А можно в этом месте вопрос задать?
Если, предположим вскроется сие например в августе, и откроется что кто-то скрыл 5 кубов воды. И при этом общедомовые будут, например, 6 кубов, то тут всё понятно. Он оплатит пять кубов ранее скрытого, а на остальных будет распределён только 1 из 6 кубов общедомовой.
Но что будет в варианте, если откроется скрытые 20 кубов, при тех же общедомовых 6? На него спишутся 6 или 20? Если 6, то куда оставшиеся 14? Если 20, то как быть с общедомовым расходом, который в этом случае получится минус 14?
Вот эту технологию хотелось бы понять...
DOlegV
Должны, но где гарантия, что он израсходовал именно такое количество.
Перерасчет, когда предоставит реальные показания, но для этого должны быть опломбированны их счетчики. Вот раз сделает перерасчет, следующий раз не захочет, проходить эту процедуру.
DOlegV
Уверяю Вас никто не подает показания выше, на красный сектор никто не смотрит, а там может быть и 0,9.
Тут Вы почти правы, но только хочется поспорить с логическим выражением "никто", достаточно нескольких (я смотрю больше 0,5 или нет), кто смотрит и высказывание Ваше уже не верно Но это так лирическое отступление.
А можно узнать у расчетчиков, они могут работать нецелыми показаниями? Может повесить просьбу подавать с дробями?
Piros
Здравствуйте. Это прописано в 354, если общедомовые в плюсе - это понижает в равной доле оплату всех жильцов, но такого не бывает, поскольку на следующий месяц будет в минусе, в общем в нормальном доме, как у вас, по синусоиде - то плюс то минус, а в целом в нулях. Это именно их за показаний. Виктор
Будет этим заниматься, пломбировкой и магнитными пломбами для контроля. DOlegV
Антимагнитные счетчики есть, но их застройщик не устанавливает.
DOlegV
я изначально подавал с дробями, типа нихай сами округляют если им требуется. Сейчас сам округляю, но всегда с учётом дробной части, и чаще в большую сторону.
Тут другое - если человек не подает показания, а реально расходует гвс или хвс, то это все уходит в общедомовые расходы, которые равномерно ложатся на всех, в том числе и на него, но горяздо дешевле чем должно быть. Если это вскроется, то общедомовые услуги будут уменьшены на вскрывшийся объем непоказанной воды и меньше будет оплата за общедомовые услуги.
Доброго Вам!
А можно в этом месте вопрос задать?
Если, предположим вскроется сие например в августе, и откроется что кто-то скрыл 5 кубов воды. И при этом общедомовые будут, например, 6 кубов, то тут всё понятно. Он оплатит пять кубов ранее скрытого, а на остальных будет распределён только 1 из 6 кубов общедомовой.
Но что будет в варианте, если откроется скрытые 20 кубов, при тех же общедомовых 6? На него спишутся 6 или 20? Если 6, то куда оставшиеся 14? Если 20, то как быть с общедомовым расходом, который в этом случае получится минус 14?
Вот эту технологию хотелось бы понять...
А вот тут законодательство нас пытается запутать
45. Если объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, составит ноль, то плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за такой расчетный период потребителям не начисляется.
46. Плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, потребителям не начисляется, если при расчете объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, будет установлено, что объем коммунального ресурса, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за этот расчетный период, меньше чем сумма определенных в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за этот расчетный период потребителям во всех жилых и нежилых помещениях, и определенных в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за этот расчетный период при самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению.
47. В случае, указанном в пункте 46 настоящих Правил, объем коммунального ресурса в размере образовавшейся разницы исполнитель обязан:
а) распределить между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры) - в отношении отопления и газоснабжения для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении (квартире) - в отношении холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения для приготовления пищи и (или) подогрева воды;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) уменьшить на объем коммунального ресурса, отнесенный в ходе распределения на жилое помещение (квартиру), объем аналогичного коммунального ресурса, определенный для потребителя в жилом помещении за этот расчетный период в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил, вплоть до нуля и использовать полученный в результате такого уменьшения объем коммунального ресурса при расчете размера платы потребителя за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в жилое помещение (квартиру) за этот расчетный период. В случае если объем коммунального ресурса, приходящийся на какого-либо потребителя в результате распределения в соответствии с подпунктом "а" настоящего пункта, превышает объем коммунального ресурса, определенный для потребителя в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил, излишек коммунального ресурса на следующий расчетный период не переносится и при расчете размера платы в следующем расчетном периоде не учитывается.
Написано: 05.07.2015, 18:30
2.эта работа ведется постоянно, много выигранных судов. Основная работа досудебная -переговоры. От услуг коллекторской компании я отказался, посмотрим, как будет дальше, возможно их привлечем. Возвращенные деньги используются по назначению, в том числе на оплату коммуналки. В квитанциях долг пересчитывается.
Не угадали). Спрашиваю, потому что, если такая успешная практика есть, то исходя из вышесказанного - в квитанциях должна быть строка с названием типа "перерасчет" и суммы с минусом в квитанциях. Я правильно понимаю?
DOlegV
Когда я такое пытаюсь прочитать и вникнуть, у меня крыша начинает съезжать подпрыгивая под давлением пара от закипающих мозгов. Не на русском всё сие писано.
LudMila
Я бы не назвал эту практику успешной, хотелось бы, чтобы долг населения (а он будет всегда) составлял объем одного месячного платежа на техобслуживание, а не 2-3 как сейчас. В квитанции, если долг оплаче, просто не будет указана задолженность, а у тех, кто платит заранее, а таких много, у них в квитанции долг с минусом, как Вы и пишите.
DOlegV
Когда я такое пытаюсь прочитать и вникнуть, у меня крыша начинает съезжать подпрыгивая под давлением пара от закипающих мозгов. Не на русском всё сие писано.
и я от том же....
а) распределить между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры) - в отношении отопления и газоснабжения для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении (квартире) - в отношении холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения для приготовления пищи и (или) подогрева воды;
вот слово "либо" совсем не понятно... и трактуется по разному, у в одном доме постоянно идут минуса, и председатель ЖК почти не платит за горячую воду свою, так как у нее прописано 7 человек (живет одна). Вот она эти минуса распределяет по кол-ву жильцов ((
Администрация УК
Честно говоря, я вообще о другом спрашивала, мы не оч.поняли друг друга).
Еще вопрос - УК можно привлечь, для сотрудничества по сбору подписей на имя администрации по запросам о школе - через консьержей, н-р?
Текст письма с жителей, листочки для сбора подписей тоже предоставим(если надо организуем объявления общеинформационного характера в подъездах, консьержи, соответственно с Вас?)
, а мы живем в реальности....
Но это так лирическое отступление. 
