jaxx
Такая ситуация может и не произойдёт ни разу в жизни этой варочной панели, но теоретически она возможна, А значит при определённом стечении обстоятельств она может произойти. И в этот момент не хотелось бы неожидано по запаху проводки вспомнить. что считал такую возможность слишком мизерной..
Piros
На мой взгляд, лучше воспитательную беседу с домашними провести, а то от одновременного включения плиты, духовки, стиралки, утюга и сплитов ничто не спасет...
jaxx
ну с другой стороны, если Вы считаете что Вам никогда не будут нужны 4 комфорки, то нафига брать варочную с 4? Тогда проще взять с 2 комфорками, и денег съэкономить и места на рабочей поверхности будет больше свободного.
Piros
На мой взгляд, лучше воспитательную беседу с домашними провести, а то от одновременного включения плиты, духовки, стиралки, утюга и сплитов ничто не спасет...
если у Вас от всего этого включения не выдерживают автоматы, проводка или что либое Исчо - то Вы плохо сделали электрику!
Добавлено 28.02.2013 в 10:51
я насчитал у себя в квартире около 15 кВт при включении всех приборов. исходя из этого и делал ...
Piros
4-ре может и нет, а вот три - запросто может понадобиться, но опять же не на полную мощность, пища то сгорит к чертям
Leon
Духовка+варочная поверхность 11,5 кВт, стиралка 3 кВт, два сплита 1,8 кВт в сумме, чайник 1 кВт, СВЧ 1 кВт, бойлер 2 кВт, утюг 1,5 кВт. Это уже 100А.
Прошу рассматривать этот расчет и пост про воспитательную беседу с изрядной долей юмора
У нас 18 метров от варки и духовки до щитка (это в трешке 69 кв м), я конечно не электрик, но 2 спеца уверяли, что ВВГНГ одного провода 3 на 6 хватит на варку и духовку, причем говорили, что с головой. И отдельный УЗО на 63 А Шнайдер поставили на варку и духовку.
Lyu&Di
А как у Вас кухня расположена? Почему такое расстояние? Можете ссылочку на план квартиры кинуть, а то я не нахожу Ваш дом и секцию.
Если мне не изменяет мой склероз, то УЗО не характеризуется током в 63А, для УЗО основной характеристикой является ток утечки и он идёт измеряется в мА.
Если таки Вы имели ввиду Автомат, то 63А может будет и нормально для варочной, но явно много для духовки. Да и если мне не изменяет мой склероз, то для 6 квадратов ток допустимый вроде около 42А (электрики поправьте меня если что не так). Тобишь у Вас расплавятся и сгорят провода. и только потом может быть сработает автомат.
Вроде 63А ставят на ввод в квартиру.. тобишь на всё.
Piros
на входе стоИт Выключатель Нагрузки на 63А. Он не является автоматом. Это в щитке в квартире. А на площадке вообще стоИт на 100А. Правда, не помню, автомат или тоже ВН.
Domovenok
Выключатель нагрузки, Тобишь ДифАвтомат. Так?
Это совмещение в одном модуле автомата и УЗО. Или я не прав? Ну или по крайней мере вроде такая радость стоит у меня от застройщика. Своё пока ещё не ставил ничего.
Lyu&Di
Если глянуть например вот тут и поверить приведённой там таблице, то при сечении провода 6 квадратов меди, мы имеем допустимую нагрузку по току 46А и соответственно мощность приборов 10kW. Что означает, если Вы включите на полную мощность варочную панель на 7,5kW и духовку на 3,5kW то Вы получите мощность которую данный провод может уже долговремянно не выдержать.
И что интересно провод начнёт плавиться, оплётка гореть, а автомат будет иметь ещё запас в 20А и срабатывать не будет...
Добавлено 28.02.2013 в 12:07
А насколько меня всегда учили, Автомат должен держать меньше чем провод, дабы выбило его, а провода в это время ещё не нагрелись... Иначе типа Ой..
Piros
нет, выключатель нагрузки - это по сути просто рубильник. Так сказать, общий. Максимум от чего защищает - от коротыша. От перегрузок не спасет. А от него уже пошли запараллеленные и автоматы, и УЗО (или ДифАвтоматы - у кого что стоит).
Piros
У нас щиток в корридоре, потом зал, потом кухня, т е кухня через зал, мы вели по потолку. Я не электрик, но нам делал очень опытный электрик, и еще один спец подтвердил его слова! Надеюсь гореть и плавиться ничего не будет))
Lyu&Di
Я не электрик, но цифры читать умею... Вы ссылку глянули? Задайте этот вопрос электрику, может человек по запарке чего-то не учёл. Я например уже лет 15 Windows ставлю и ломаю без участия мозга чисто на автомате. И в пьяном виде на днюхе как-то комп из зап частей собирал и настраивал и всё работало. Но бывает иногда что на какой-нить нюанс чисто по запарке не обратишь внимания. Вроде всё и нормально и работает, но что-то осталось не так...
Просто я подходя к этому вопросу много читал и советовался тоже с серьёзными электриками со стажем. И может и не все нюансы знаю, общие принципы понимаю. И если по прописям провод тянет меньше чем автомат, то что-то тут не так...
P.S. и не в обиду. Тот факт что он опытный это он Вам озвучил?
Добавлено 28.02.2013 в 13:43
P.P.S. и если таки есть где-то план квартиры, просто очень любопытно. а на сайте не нашёл. Ссылочку киньте
Добавлено 28.02.2013 в 13:46
Lyu&Di
это у Вас расположение типа как в 3-1 первая секция? С коротким коридором?
"jaxx"
Спорить не буду. Когда считал за 15 кВт не первалил а теперь По факту: Духовка(класс А) +варочная поверхность(класс С) 9 кВт, стиралка 2 кВт(клас А), два сплита(инверторы! клас А++) - 2 кВт каждый!!, чайник(пусть) 1 кВт, бойлер 3,5 кВт, утюг 1,5 кВт, проточник 5,5 кВт, теплый пол электрический - 2 кВт... сколько у Вас получилось в кВт? )) а еще освещение и прочая фигня... в общем под 20 кВт вышло по факту.[/b][/q]
Piros
Спасибо большое за совет!!!! Я вас обожаю, вы мозг!!!!)) Столько необходимых советов даете!!! По электрике еще покумекаем!)) Да, у нас такая как в 3-1 с коротким корридором, которая дальше от лифтовых холлов!
Lyu&Di
Всегда приятно, если кому-то помог.
Тем более если в данной ситуации, сейчас разовое вложение в кусок провода может потом избавить от проблем. Ведь если с ним что-то случится, то менять его будет очень неудобно. Да и опять таки, ремонт Вы делаете не на два года, а гарантия на технику будет около двух. И если она не дай Бог сдохнет, то возможно Вы в следующий раз возьмёте что-то боле другое, возможно более мощное. Значит хоть небольшой запас, но желательно себе оставить.
Добавлено 28.02.2013 в 14:16
IMHO
Добавлено 28.02.2013 в 14:17
P.S. а как оно с таким коротким коридором? Просто мы у себя в него Шкаф купе планируем, а в Вашей планировке я даже и не представляю куда же там шкаф то девать...
Piros
Мы тоже шкаф-купе планируем, но не 60 см, а 40 см. И ближе к двери сделать скругленные полочки! А так еще планируем в каждую спальню по шкафу для личных вещей, так они будут по 60 см.
Вообще то согласно проекта и если не ошибаюсь паспорта квартиру - подводимая мощность в квартиру - 10кВт.
Эта же информация указана на распределительном щитке в квартире.
diamond161
Провод сечением 2,5
подключена была стиралка, комп это из частого. Периодически утюг. Редко чайник. Конкретно в тот момент работала стиралка и комп. Загорелось в момент подключения чайника. По длительности: Комп практически круглосуточно. Машинка где-то в середине стирки. Чайник разово включили.
Клемник был вот такой с пастой.
Хм... Медь надеюсь была? Я ставлю на то, что провод был неровный, либо не до упора вставлен. Или это была не вага а китайский аналог, их щас больше чем оригиналов.
У меня вся электрика на вагах 773 и освещение на 222 собрана. Медь 2.5 и 1.5.
Осилил практически все темы на мастерсити по данному вопросу, кому интересно - почитайте. Там есть реальные тесты данных клеммников участниками форума.
На всякий случай протестил 773 сам на предмет нагрева соединения, падение напряжения не мерял. Тесты проводил как на стенде 12В 40А, так и на своей проводке в квартире. Результаты стендовых испытаний думаю будут не интересны. А вот в квартире на одну розетку нагрузил одновременно: чайник 0.8 кВт, масляный обогреватель 2.2 кВт, чайник 1.6 кВт. Испытания проводились в течение 2 часов (я посчитал это предельной нагрузкой, ток реальный не измерялся, значения нагрузки списаны с этикеток), чайник после выключения сливался и заново включался. Оригинальные ваги показали себя прекрасно, не греется. Розетка греется намного больше.
Все вышесказанное лично мое мнение.
Добавлено 28.02.2013 в 19:17
Lyu&Di писал(а):
Edgar писал(а):
я для электро плиты присмотрел ВВГнгLS 3х6 вот только думаю на духовой и плиту подойдет 1 провод или кинуть 2
Нам сказали, и электрик и в салоне кухонь, такого провода 3 на 6 хватит с головой и на варку и на духовку))
Кинуть 3*6 и 3*2.5 под автоматами 32А и 16А (дифами, УЗО).
цитата:
электрик и в салоне кухонь
опасайтесь их, как кривой проводки
Добавлено 28.02.2013 в 19:18
Domovenok писал(а):
Piros
на входе стоИт Выключатель Нагрузки на 63А. Он не является автоматом. Это в щитке в квартире. А на площадке вообще стоИт на 100А. Правда, не помню, автомат или тоже ВН.
Добавлено 28.02.2013 в 12:03
По крайней мере, у меня так...
ВН32 63А (100А) и диф на 50А, т.е. мощность, выделенная на квартиру, 11кВт.
diamond161
ну я же и не сказал что он загорелся сразу после сборки. Он пару лет простоял...
Насчёт его китайскости, фиг его знает, вроде покупался в спец магазине, но когда это было гарантией... Но и опять таки а натуральные Ваги где производятся? Сейчас почти всё китай. А то ч то не китай снаруи, если капнуть глубже и глянуть под крышку обычно тоже оказывается Китаем...
alex12376
А у меня такой схемки на щитке не висело...
diamond161
А провод какой стоит? А то я сейчас не там и глянуть не могу.
Добавлено 28.02.2013 в 20:39
diamond161 писал(а):
Хм... Медь надеюсь была? Я ставлю на то, что провод был неровный, либо не до упора вставлен.
Медь была, и провод вроде ровный, хотя тут могу ошибаться...
Ну и опять таки я не говорю что их нельзя ставить. другой такой же стоит у меня на площадке соединяя люминь. И стоит уже года 4.
Но факт что может быть и по другому, меня теперь не очень устраивает.