в нынешние времена и "продавцов" то не осталось, так, "передаватели" через прилавок. они даже не знают где "посмотреть" инфу.
не надо всё знать, знай где можно уточнить-посмотреть, так они даже этого не знают, я говорю сейчас про многие сферы.
ну так главное чтобы клиент знал за чем он пришел и пальцем ткнул ))
хороший консультант хороших денег стоит, сейчас ж работодатели на зарплатах экономят, вот и приходят к ним студенты да манагеры )
в нынешние времена и "продавцов" то не осталось, так, "передаватели" через прилавок. они даже не знают где "посмотреть" инфу.
не надо всё знать, знай где можно уточнить-посмотреть, так они даже этого не знают, я говорю сейчас про многие сферы.
Я когда выбирал варочную панель спросил в магазине М-Видео: "Чем отличается варочная панель Bosh за 17 тысяч от варочной панели Bosh за 22 тысячи?" Звали и старшего продавца, и в интернетах лазили, но втроем с наличием интернета за 30 минут ответ так и не придумали... Пожали плечами и честно сказали, что понятия не имеют.
Посоветуйте штроборез! Критерии: оптимальное соотношение цена качество для разового ремонта. Не хочется с болгарской корячится...
Или все же в аренду взять? На авито цены на аренду от 600, вроде даже с пылесосом.
у самого не было, но когда читал было много хороших отзывов о недорогом Фиолент-Б1 - сделано в Крыму))) могу подсказать, где был в наличии на базе (хороший магазин, где полно штурма и прочего не брендового инструмента)
Nemius
однозначно надо брать в аренду )) а то ж если купить, он же на раз будет использован, а потом валяться без дела. У меня вон уже на балконе скопилось инструментов ненужных - и плиткорез, и шлифовальная машинка, и электролобзик )))
Nemius
C вариантом брать в аренду, я где-то тут описывал ситуацию. Сам хотел взять. Большая часть разных телефонов приводила в одну и ту же фирму, хотя варианты были. Но почитав договор аренды, я от этой мысли отказался. Уж больно нагло они всё пишут. По договору, я изначально согласен, что я беру инструмент в идеальном состоянии, и что если по возвращении он сломается, то виноват во всём я. При этом, в то, что он идеален я должен поверить на слово. А причину поломки определяет их сервисная мастерская, и я по условиям договора, безоговорочно согласен с результатами их проверки. При этом технику они дают довольно дорогую... тобишь попасть можно очень крупно...
А примитивный штроборез в Кастораме стоит около 3т.р. Если много пилить, то можно потом и выкинуть, или перепродать следующему.
Так что читайте договор крайне внимательно, хоть они и говорят что это чистая формальность, но спорные пункты менять или убирать отказались...
Добавлено 25.03.2014 в 12:28
madfer
Если инструмент лишний, то Вы всегда можете его тут продать на барахолке, думаю кому-нить пригодится.
P.S. а брать дорогой инструмент для одного ремонта считаю нецелесообразным. Себе брал в начале ремонта сетевой шуруповёрт и лобзик в кастораме примерно по 800р. фирмы Калибр. Живы и по сей день. Хотя чего ими только не делалось. Лобзиком я например распиливал гипсовую стену в туалете... и ничего, живёт.
Piros
да где ж вы такие негативные фирмы находите? )) берите у работяг, на том же авито )) мой сосед брал в аренду: у меня перфоратор, и еще у кого-то штроборез ) мне отдал пивом, за штроборез - 300 руб в сутки )
madfer
Везёт мне!
С другой стороны, я не могу сказать, что эта фирма меня кинула... просто я параноик, и всегда читаю всё что подписываю и особенно "мелкий шрифт" и то "что между строк"... чего и Вам желаю.
И найдеными косяками, всегда стараюсь поделиться, ибо может пронесёт, а кого-то может и нет...
Посоветуйте штроборез! Критерии: оптимальное соотношение цена качество для разового ремонта. Не хочется с болгарской корячится...
Или все же в аренду взять? На авито цены на аренду от 600, вроде даже с пылесосом.
я бы вам посоветовал нанять людей и вам нарежут штробы и подразетники.
не заббывайте что подразетники тоже нужно вырезать.
некотрые их делают перфоратором но вы представляете сколько нужно выбить бетона что бы утопить подразетник?
штробы режут по 200р за метр. можно договориться и дешевле. (кстати УК это делает еще и документ вам даст)
самому резать: это инструмент, который возможно ляжет в процессе.
это пыль и эта пыль будет в ушах, глазах в легких, одежду потом выкинуть..))) кароче ахтунг.
это личное время .. имхо..
вот те раз, человек собирается сам делать, а ему нанять предлагают ))) самому то интереснее, да и проложить электропроводку и сделать штробы любой нормальный мужик может ))
Васек46
Ну как бы если человек возьмёт Штроборез с пылесосом, а не болгаркой, то не так уж и много пыли будет, а уши можно и заткнуть берушами...
Но самому то полюбому интереснее...
вот те раз, человек собирается сам делать, а ему нанять предлагают ))) самому то интереснее, да и проложить электропроводку и сделать штробы любой нормальный мужик может ))
ну есть же здравый смысл. если человек умеет делать ВСЁ и у него есть все необходимое оборудование, то конечно..
но если человек стремится или пытается, то почему бы ему не подсказать варианты, а он уже выберет наиболее приемлемые.
я пилил штобы.. тоже было интересно все попробовать самому...
проклял всё.. не буду описывать подробности, но я чувствовал себя оленем, который пожалел несколько тысяч...
потом встретил мужика который занимается распилом бетона профессионально, он рассказал что пилить надо с водой и когда сказал мне цены и сроки я еще раз подумал что я олень...
да и проложить электропроводку и сделать штробы любой нормальный мужик может ))
Это все равно, что рассуждать, что любой нормальный мужик может играть в футбол или играть на крипке...
Или утверждать, что любой нормальный мужик может заработать бабла, чтобы нанять специалиста...
У каждого свои критерии нормальности и ненормальности...
Васек46
Ну как бы если человек возьмёт Штроборез с пылесосом, а не болгаркой, то не так уж и много пыли будет, а уши можно и заткнуть берушами...
Но самому то полюбому интереснее...
)))))
пылесос потом выкинуть однозначно!
вообще никому не советую это делать с пылесосом...
уж если, уж если, сильно приперло очень приперло и обязательно самому ,то могу порекомендовать дождаться ветреной погоды, и открыть двери на балконе этажа, в квартире входную, на балконе квартиры, создастся сильный сквозняк.
вот тогда можно пилить.
иначе пыль просто не садится и не видно даже будет что ты пилишь..
Добавлено 25.03.2014 в 13:29
factor писал(а):
madfer писал(а):
да и проложить электропроводку и сделать штробы любой нормальный мужик может ))
Это все равно, что рассуждать, что любой нормальный мужик может играть в футбол или играть на крипке...
Или утверждать, что любой нормальный мужик может заработать бабла, чтобы нанять специалиста...
У каждого свои критерии нормальности и ненормальности...
я как то менял тормозные колодки на машине сам...
потерял выходной день, сбил руки, приобрел маникюр как у тракториста, купил недостающий инструмент, сломал суппорт (заменил)...
в следующий раз поехал поменял колодки в сервис где мне за 25 минут и 700р, их поменяли...
или кто-нибудь сам машину мыл??
да, это интересно, весь мокрый, минус выходной, таскать воду, машина чуть чище грязной, но за то сам)))
Васек46
дык кто же такое делает бытовым пылесосом?? пылесос берётся на это рассчитанный, а бытовой конечно помрёт, да и не справится он.
по поводу ветра и сквозняка, так и делал, благо ветра у нас всегда, ну или почти всегда. Но надо учитывать, что сквозняк вместе с пылью и здоровье выдумает. Взмокший на таком сквозняке, это прямая дорога к воспалению лёгких.... Так что метод не для всех.
А машину себе любимому помыть или клапана притереть можно значительно качественнее чем на сервисе. И однозначно интереснее...
factor
ну что сказать, если у вас "бабло правит миром" тогда да, можно и нанять, а потом удивляться, "а чего это УЗО вырубается, это ж быть не может, ведь под каждую розетку отдельный провод" и одновременно всего лишь подключен теплый пол, обогреватель, чайник, холодильник, электроплита и стиральная машина )) Или вдруг розетка не работает, куда провод идет - не известно )
С другой стороны, можно ж и контролировать работников, стоять над душой так сказать. Но ... нонсенс - время тратим свое, деньги тратим свои, знать что и как - нужно самому, руки - чужие ))) Так что, если школьных знаний электротехники мало, то со знающим помощником делаем сами - так и надежнее и безопаснее. Ну а деньги можно за консультации заплатить ))
factor
теоретически так и есть, абсолютно любой мужик может скрипкой в футбол поиграть, вопрос в том как и насколько эффективно.
madfer
Вроде я в словах уважаемого factor не заметил призывов купить всё и вся... Он просто сказал что не всё и не каждому дано сделать и обобщать глупо.
я например многое сделал своими руками, но и для некоторых вещей для себя понял, что в следующий раз на эту работу я найму людей. И не потому, что я "не мужик и не умею", а тупо потому, что за небольшие деньги кто-то это сделает быстрее и лучше. А для разовой работы покупать хороший инструмент просто жалко, да и не окупится.
madfer
Вы своеобразно поняли мое письмо. Я всего лишь хотел вам сказать, что не согласен с вашим разделением "нормальных мужиков" по принципу "делаешь сам - нормальный", "делаешь не сам - ненормальный"...
иначе пыль просто не садится и не видно даже будет что ты пилишь..
ну не знаю, не знаю, как-то по 30 см от пола штробы сделать много пыли не получил )
Добавлено 25.03.2014 в 14:18
factor писал(а):
madfer
Вы своеобразно поняли мое письмо. Я всего лишь хотел вам сказать, что не согласен с вашим разделением "нормальных мужиков" по принципу "делаешь сам - нормальный", "делаешь не сам - ненормальный"...
как не странно, но и вы мой текст поняли по своему ))
перефразируем так: КРАЙНЕ НОРМАЛЬНО - когда делаешь сам и знаешь что там у тебя в стене, КРАЙНЕ НЕНОРМАЛЬНО - когда платишь и не знаешь как минимум схему электропроводки.
промежуточные варианты каждый определяет сам ))
Васек46
Дык а кто обижается... на самом деле хоть истина в споре и не рождается, но спор нужен ибо даёт людям тему для размышления. И возможно кто-то почерпнёт себе нужную идею. Для того и форум.
madfer
я один раз так двери ставил с мыслью "не мужик чтоли" ... стояла "кривая" дверь (подогнали стамеской или чем там это делается) на её место "мужики" ставили ровную и тк немного не получалось то решили подравнять стенку(ЖБ) на которой была плитка.... в общем дверь ровно поставили но плитку на стену пришлось по новой клеить... остальные двери ставил человек который занимается установкой дверей и на 3 оставшиеся цена установки вышла дешевле чем та одна которую сам ставил...
Ребят! Всем спасибо за инфу, буду думать. Особенное спасибо тем кто беспокоится а вдруг не справится! Пусть наймет
Всё хорошо ребят,образование по электрике есть, группа допуска была, и опыт есть, было дело в Москве в лихие 90+ подрабатывал как раз на ремонтах и по электрике в частности. Только делал всё в пыли и болгаркой штробил. А теперь, ну скажем ленивый стал! Хочется сразу два диска чтоб резало, и без пыли.....
С одной стороны вроде как можно дешевый штроборез купить и без пылесоса, не в первой. Одел бандану на голову, платок у тещи выпросил, респиратор получше на лицо, очки из касторамы. Открыл все окна для сквозняка и вперёд...
А с другой стороны ну и пусть тысячу максимум полторы за аренду с пылесосом...
Вот если конечно сломается арендованное то это да, неприятно очень и дорого (
Эх! Ладно, сделаю по старинке, с пылью!
Особо спасибо mvgurin за наводку, обязательно наведуюсь туда!
Во! Я подумал подумал и решил: штроборез покупаю, подешевле (все равно на раз и если что продать можно) а вот пылесос для штробореза арендую за 500 руб сутки. Маловероятно что пылесос накроется, и пыли минимум.
У меня штроборез отцовский накрылся во время ремонта
Теперь его можно даже руками останавливать...
А вот болгарочка - красотка за 800 руб. тут недалеко брал, всю квартиру проштрабил ею, пашет отлично.