Mirna
это все так, но я одного не пойму:
если наружу открывается, при пожаре или задымлении легче ведь наружу выскочить, так зачем же ее вовнутрь делать? чтобы лишней паники не создавать?
все, кто захотел, поменяли на наружное открывание.
abris344
Вы меня спрашиваете?)) На Ваш вопрос сможет ответить только специалист из соответствующих инстанций - я не являюсь одним из них))) Хотя и так понятно, что различные нормы, в том числе и пожарной безопасности, не просто так создаются и их содержание определяет совсем не фактор удобства, а стремление минимизировать жертвы при экстренной ситуации. Поэтому то, что Вы написали, является лишь Вашими личными рассуждениями и скорее всего они далеки от реальности раз двери ставят всё-таки вовнутрь)) Впрочем то же касается и меня)) Обладаю информацией лишь частично
Вот если опираться на логику и механику, то при экстренных ситуациях, выбегая из квартиры гораздо проще "вытолкнуть" дверь от себя, нежели тянуть к себе...
А посмотрите в других домах как двери стоят! дверей с открывание внутрь практически не осталось! Получается, что все они нарушают технику безопасности и никто за этим не следит? По-моему, бред.
Вот если опираться на логику и механику, то при экстренных ситуациях, выбегая из квартиры гораздо проще "вытолкнуть" дверь от себя, нежели тянуть к себе...
Вот-вот, хоть убей не могу уловить связи между открыванием двери внутрь и пожарной безопасностью.
Что значит нарушают? Нормы безопасности нынешние могут отличаться от тех что были 3-5 лет назад - вообще-то они меняются и двери с открыванием во внутрь ставят сейчас именно по новым нормам.
И у нас всё это ДИЛЕТАНТСКИЕ разговоры - не больше. Например с чего вдруг мысль что при опасности нужно именно покидать квартиры. Вообще-то для пожарных отстойными зонами являются и балконы в квартире - то есть это одно из тех мест, где люди имеют возможность спастись. Во-вторых, при спасении нужно думать не только о себе, а и о соседях, которым вы можете помешать это сделать)) То есть нормы создаются, учитывая все подобные факторы. В общем разговор по сути пустой.
Добавлено 18.02.2012 в 19:18
asd11 писал(а):
Domovenok писал(а):
Вот если опираться на логику и механику, то при экстренных ситуациях, выбегая из квартиры гораздо проще "вытолкнуть" дверь от себя, нежели тянуть к себе...
Вот-вот, хоть убей не могу уловить связи между открыванием двери внутрь и пожарной безопасностью.
Уловить связь? Вообще-то, если интересует какая-то тема, то читают специальную литературу и обращаются к специалистам, а не прибегают к рассуждениям в форме предположений.
ПРИКАЗ МЧС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
...
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
- устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир...
Если вы не нарушаете правила описанные в первой части статьи, то никто не вправе помешать вам устанавливать дверь с направлением открывания устраивающем вас
Дверь на соседа - это уже проблема. Если Ваша дверь блокирует чужую - налицо нарушение правил описанных в первой части статьи. По закону, так двери устанавливать нельзя и в случае выявления нарушения сначала будет выдано предписание об устранении (как правило в месячный срок), а потом, в случае невыполнения предписания, штраф и суд. Решение однозначно будет не в вашу пользу.
Проще говоря, если ваша кошка пометит дверь соседки, соседка напишет шалобу в ОНД (отдел надзорной деятельности), то к вам придут и все расскажут.
Вадим
Вот и специалист повился - Вас тут очень не хватало)) Спасибо за инфу))
Добавлено 18.02.2012 в 19:32
Правда ещё стоило бы добавить - нарушаются ли правила или нет при переустановке дверей определяется никак не личным мнением или на глазок
А то некоторые даже стены сносят, считая что ни у кого не должны спрашивать разрешения)))
Ну то есть само по себе открывание двери внутрь не имеет отношения к пожарной безопасности.
Вот ещё что нашла:
52. Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания, за исключением дверей, открывание которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности.
Так что наши дилетантские рассуждения происходили, в принципе,в правильном направлении.
Это Вы прочитав приказ об утверждении норм пожарной безопасности решили что открывание дверей внутрь не имеет отношения к пожарной безопасности?)))) Точно ничего не попутали?)))
Изменение стороны и/или направления открывания не является перепланировкой! Перепланировкой является перенос (изменение положения или сдвиг) или устройство (создание нового) дверного проема.
Добавлено 18.02.2012 в 19:49
asd11 писал(а):
Ну то есть само по себе открывание двери внутрь не имеет отношения к пожарной безопасности.
Вот ещё что нашла:
52. Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания, за исключением дверей, открывание которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности.
Так что наши дилетантские рассуждения происходили, в принципе,в правильном направлении.
Путем эвакуации является общий коридор,а не квартира. Это пунк 52 ППБ 01-03 применим к двери общего коридора.
Да меняйте себе что хотите, на что хотите. и куда хотите. Просто в случае пожара Ваша дверь открывающаяся наружу перекроет половину коридора. что осложнит выход вашим соседям живущим дальше от Вас к выходу. Каждый решает сам для себя что ему хочется. Только потом получается как всегда. Простой пример; если не забыли клуб "Хромая лошадь". Ну подумаешь что то мешало людям выйти через аварийный выход потому что он использовался не по назначению. Плюс минус 10 погибших человек больше или меньше какая разница. Так по вашему получается? Отлично!!! Я тоже поменяю себе дверь на открывание наружу!!!
Двери общего пользования все должны наружу, и не запираться на ключ. Личные, закрываются внутрь, для облегчения проникновения в закрытую на ключ квартиру при ЧП. Тоесть пожарным легче выбить дверь каторая внутрь открывается. Что это требования я не слышал, а что это нормы при строительстве, так это еще с коммунистических времен.
Жила на северном в новом доме. Все квартирные двери от застройщика открывались наружу. До этого жила в районе площади Ленина и РИИЖТа, все двери открывались наружу.
Только в Левенцовке всё наоборот.
Mirna, сейчас сдаётся 3-я свечка по адресу бул. Комарова, д. 12/1, ради интереса пойдите и посмотрите на входные двери от застройщика
Жила в этом доме (2-ая свечка) до 8 декабря 2011 г.
Mirna, сейчас сдаётся 3-я свечка по адресу бул. Комарова, д. 12/1, ради интереса пойдите и посмотрите на входные двери от застройщика
Жила в этом доме (2-ая свечка) до 8 декабря 2011 г.
Так же и я Вас могу пригласить на экскурсию в новые дома, в которых двери от застройщика ставят с открыванием во внутрь.
ValentinaS
И не забывайте, что схема этажей/тамбуров в разных домах разнится - к каждому случаю применимы разные нормы. Мы с Вами не инженеры, чтобы рассуждать почему там так, а тут этак.
ValentinaS
Ой, а Вы хотите со мной познакомиться? Лучше уж в кафе тогда)) На стройке как-то не комильфо)))
Добавлено 20.02.2012 в 10:44
ValentinaS писал(а):
цитата:
Мы с Вами не инженеры, чтобы рассуждать почему там так, а тут этак.
Тем не менее обсуждаем ведь ...
А это моя дурная привычка - лезть в полемики, в которые можно было бы и не лезть)) Не получается иногда мимо пройти - есть такой за мной грешок, признаю)))