То есть можно без представителей Магистрата

Приветствую всех соседей!

Давайте решим (пока не поздно) что будем делать - вступать в ТСЖ\не вступать, выдвигать своих представителей (возможно в нашем доме будут желающие бухгалтера). Из опыта других домой, потом будет проблематично переизбрать представителя.

а чем не устраивает управляющая компания? давайте сначала поживем с ней, узнаем друг друга поближе, я имею в виду соседей, а тсж в любой момент можно организовать. вопрос перехода от упр компании к тсж и вопрос переизбрания председателя настолько болезнены, что вы не увидите разницы.волнует другое, почему дом сдан, но не достроен. вчера были там, подъезды не застеклены, какой-то строительный материал вокруг дома. хотя 3-15, 3-16 уже готовы и внешне и внутренне.

Всех с Новым Годом!!!!

УК и ТСЖ это разные инстанции, ТСЖ - это посредник между нами жильцами и УК. Так вот по плачевному опыту микрорайона 1 и нашего, представителей ТСЖ невозможно найти и узнать у них инфо по тем же платежам. Если же мы самостоятельно выберем ТСЖ и будем сами их избирать, то и проблем будет меньше. А если изначально при получении не подпишем бумажку, которую обычно "подсовывают" при получении ключей (необязательна для подписания), то будем подчиняться только УК.
Но это конечно же мнение каждого, но можно подробнее по этим темам почитать у корпуса 3-8 и у 1-го микрорайона.

Полностью поддерживаю идею с самостоятельным созданием ТСЖ.
Лишь один нюанс: нужен человек, согласный быть председателем и готовый существенную часть своего личного времени тратить на эту адову работу.
Есть желающие?

Ну и, чтобы два раза не вставать, предлагаю задуматься над созданием домовой локальной сети.
Поскольку в первые полгода (как минимум) все и так будут делать ремонт в квартирах, протяжка кабелей никому не помешает.
А если мы будем это делать сами, то и сделаем так, как нужно нам, а не так, как удобнее монтажникам провайдеров (которые непонятно когда еще доберутся до нашего дома).
Я более 10 лет занимаюсь IT (из них 4 года проработал в одном из провайдеров Ростова), поэтому задачу проектирования, обслуживания и (частично) монтажа сети готов взять на себя.
Если вдруг моей идеей заинтересуются, готов подробно рассказать о возможностях, плюсах и минусах.

Я думаю если у него будет за эту работу зарплата соответствуящая затраченому времени. Почему бы и нет.

zyzya, вопрос не только в зарплате (в нашем случае, даже ~100 рублей с квартиры в сумме дадут приличную зарплату). Вот лично вы за какие деньги готовы стать председателем?
Лично я - ни за какие. Не тот склад характера и мышления.

я чесно говоря больше балею за открытость работы ТСЖ. Что бы каждый житель знал куда его каждая копейка уходит. Может один из жильцов сам может ту или иную работу сделать. Так пускай он и заработает те же деньги что и подрядчикам платитьНапример за год на собирали нн-ую сумму. Собрались на собрании и решаем что в первую очередь надо сделать. Например посадить деревья. Кто знает где подешевле и по качественей? Иванов отвечает я. Возражений нет? Все нет. Вот тебе рубли приобретай. Садить сами будем? Все нет. Значит кто знает подешевле садовников. Я хотел так бы видеть эту ТСЖ. И все финансовые пополнения и траты вылаживались каждый месяц на доске обЪявлений каждого подЪезда

вот это было бы идеально, я думаю как начнут заселяться жильцы, найдутся и активисты. Главное, чтобы наши соседи при получении ключей не подписывали бумаги на вступление в никому неизвестное ТСЖ.Я если честно не сильно разбираюсь в этих вопросах, но если эти кабели будут подходить для всех провайдеров, то идею поддерживаю.

Я помню, речь шла о том, что у нас уже будет какой-то провайдер. (когда квартиру покупала, мне об этом сказали) не помню кто из провайдеров был (точно не билайн и не спарк). Вы думаете они позволят нам какого-то своего провайдера подключить?


Идея хорошая - я поддерживаю.


Меня тоже очень беспокоит - что в нашем доме нет остекленения и лежат какие-то плиты рядом с домом. По мне какое-то вранье: дом сдан и нет окон!

муж сегодня видел как завозили тротуарную плитку, будут благоустраивать около дома территорию.

друзья тсж это не один человек это команда: председатель, паспортист, бухгалтер, юрист, ревизионная комиссия, это люди, которые разбираются в ставках, тарифах, жилищном праве, банковском праве, процессуально подкованы, поверьте вопрос посадки деревьев можно поручить любому жильцу, а вопрос подготовки дома к отпительному сезону не каждому. я уже молчу про пожарную безопасность, штраф за любое ее нарушение 150 000 рублей и налагается он на тсж, а где тсж возьмет эти деньги-у жильцов, поэтому если организовывать тсж, то только с надежными людьми, нет элементарных навыков и знаний - нет тсж. я очень сомневаюсь, что молодые работающие жильцы дома захотят во все это вникать, этим должны заниматься только люди на пенсии, люди у которых есть свободное время, потому что работы у правления тсж целые горы, найдете в доме десяток таких людей, я с вами за тсж. работаю в суде, знаю о чем говорю.

Я за УК, каждый должен заниматься своим делом.

Привет соседи!!!
Всех с наступившим Новым Годом!!! Желаю всем здоровья, удачи, счастья, и конечно, скорейшего получения ключей, легкого получения документов и долгожданного новоселья!!!

По поводу интернета - муж тоже айтишник, предлагает поставить точку доступа WiFi где нибудь, например, nanostation5 какой то))) Тогда не нужны никакие провода и тд. А оплата по тем тарифам которые выбираешь. А я сама где то тут читала про пакет за 350 рублей - телефон, ТВ каналов 80 вроде и безлимитка интернет. Не помню кто провайдер, надо поискать...

мы за УК)

29 звонила менеджеру, по поводу ключей сказали - март! @@@@@@ ТТТТТ

Олечечка речь не о каком-то конкретном провайдере, а об инфраструктуре как таковой. В случае построения домовой сети, её можно будет использовать:
а) как домовую сеть обмена данными (1Гигабит/сек для КАЖДОГО подключившегося)
б) для подключения к различным провайдерам. Принципиального ограничения на подключение к кому либо нет. Вопрос в том, чтобы правильно выстроить диалог с провайдером и он пошёл нам навстречу. (это отдельный разговор, расписывать долго, но если есть желание - расскажу)
в) для подключения ip-телефонии
г) для трансляции iptv и спутникового ТВ.
д) для системы видеонаблюдения. Надо будет всего лишь к существующей сети подключить нужное количество ip-камер.
е) ещё много для чего.
Главное, что это будет НАША сеть, общедомовая собственность. И мы не будем зависеть от "дяди".

ВераЛу, nanostation5 - это хорошо, но не вполне законно. Для использования Wi-Fi вне помещения надо получать лицензию (которая, если мне не изменяет память, стоит 90000 рублей в год). Может быть сейчас что-то изменилось, но пару лет назад ситуация была именно такая. Ну и, кроме того, канала wi-fi на дом из 450 кв просто может не хватить, тут оптика нужна.

Hamaan, а сколько по стоимости (ориентировочно) обойдется прокладка локалки на наш подъезд?

+1
5й подъезд нас уже двое

Уважаемые, простите, что вмешиваюсь, но хотел бы сказать свое слово по поводу прокладки локальной сети в Вашем доме:
Мне кажется, что смысла в этом нет, потому что провайдер на ближайшие несколько лет скорее всего только 1. И это Ростелеком. Они сами прокладывают свои сети по дому. Прокладывают неплохо, в слаботочных стояках и далее в кабель-каналах по этажам к квартирам. Так зачем делать самим то, что и так бесплатно сделает Ростелеком?

Да, конечно, локальную сеть через их оборудование не организовать, да и трафик с ip-камер не пропустить. Но настолько ли это нужно всем жильцам? Исходя из опыта, могу сказать, что в лучшем случае это будет нужно 10% от всех жильцов дома. А ведь на организацию локальной сети придется скидываться на стоимость кабелей, плинтов... И далее либо самим делать разводку, либо платить за это. Потом Вам в любом случае потребуется либо сервер по Линуксом, либо, как более простое решение, какой-нибудь маршрутизатор. Потом нужны будут несколько коммутаторов. И чтобы все это оборудование не украли и не повредили, его надо будет поставить в какую-нибудь серверную, закрытую на замок. А так как такое помещение никто не даст (или его придется арендовать), то в большой шкаф в подъезде.
И всю эту кухню надо будет кому-нибудь администрировать.

Вот и подумайте, так ли Вам нужна локальная сеть в доме?

P.S. Написано так, для справки.

centrino61, Nimfa777,
Если исходить из того, что сеть монтировать будем своими силами, и даже в одном подъезде подключится от силы половина жильцов, то для начала необходимое (цены брал из интернета, так что на практике может быть +/-):
* Шкаф для коммутационного оборудования (Размеры 6U): 2950.00 руб.
* Коммутатор DLink DGS-1100-24: 5000 руб.
* Кабель UTP кат.5E: 2000 руб. * 3 бухты = 6000 руб.
Итого: ~14000 рублей. или ~500 рублей на квартиру (при условии что выразят согласие половина жильцов).
Это самое необходимое.
Кабель-канал пока затрудняюсь посчитать.

KDM,
Вы высказали совершенно верные сомнения. Попробую ответить.

Мне кажется, что смысла в этом нет, потому что провайдер на ближайшие несколько лет скорее всего только 1. И это Ростелеком. Они сами прокладывают свои сети по дому.
А когда появится второй, третий провайдеры, они тоже будут прокладывать свои сети.
Которые, во-первых, не будут пересекаться с существующей; во-вторых, занимать место. Ну и в третьих, переподключение от одного провайдера к другому будет выглядеть так: приходят люди с перфоратором и сверлят ещё одну дырку в стене квартиры, чтобы проложить ещё один провод, т.к. старый использовать нельзя.
Прокладка своей сети позволит на уровне vlnan'ов разделить пользователей разных провайдеров, сам провайдер будет всего лишь подключаться в наш коммутатор, а переключение пользователя от одного провайдера к другому сведётся к перенастройке порта.

И чтобы все это оборудование не украли и не повредили, его надо будет поставить в какую-нибудь серверную, закрытую на замок. А так как такое помещение никто не даст (или его придется арендовать), то в большой шкаф в подъезде.
Вполне логично коммутационный шкаф располагать в помещении консьержки. Если я правильно понимаю, это помещение является общедомовой собственностью и, в случае положительного решения собранием жильцов, разместить там оборудование будет не сложно. Таким образом повышается "вандалоустойчивость" оборудования.

Потом Вам в любом случае потребуется либо сервер по Линуксом, либо, как более простое решение, какой-нибудь маршрутизатор.
Сервер нужен только для DHCP. Это не проблема. Да и маршрутизатор простенький стоит недорого.

И всю эту кухню надо будет кому-нибудь администрировать.
Если бы я не знал такого человека, я бы не предлагал. ;)

Да, я понимаю, что на начальном этапе вложения могут быть более существенными, чем простое подключение к провайдеру.
А для тех, кто будет заниматься строительством сети, еще и существенными затратами собственного времени.
Но потенциальная польза решения, на мой взгляд, перевешивает.

Hamaan
То, что вы описали, относится только к 5 секции или ко всему дому?

Egor, примерный расчёт стоимости относится к одному подъезду.
Остальное - вполне применимо в масштабах дома.

Hamaan
Вообще идея, конечно, интересная. И я сниму перед Вами шляпу, если у Вас получится реализовать этот проект.

Кстати, Вы в смете посчитали коммутатор 24-портовый, а ведь квартир в подъезде в разы больше.

Бесспорно, проект интересный, и даже правильный. Но, к сожалению, в условиях нашей реальности, мне кажется, невыполнимый. Не захотят у нас люди вкладывать в подобное. Если им могут бесплатно подключить интернет. Да и потом со сменой провайдера можно также договориться не прокладывать новый кабель в квартиру, а подсоединиться в стояке слаботочки к существующему кабелю. В 90% случаях вопрос решается в пользу жильца. Так что кабель в квартиру хватит завести 1 раз. А многие заранее при ремонте прокладывают витую пару в каждую комнату и ставят в комнатах розетки. После чего тот же Ростелеком просто забивает их кабель в плинт в стояке.

KDM, Кстати, Вы в смете посчитали коммутатор 24-портовый, а ведь квартир в подъезде в разы больше.
Совершенно верно. Еще и написал, что это если в одном подъезде подключится от силы половина жильцов.
В пятой секции как раз 45 квартир. Так что всё верно. ;)
Дальнейшее масштабирование будет производиться каскадным подключением дополнительных коммутаторов.

Да и потом со сменой провайдера можно также договориться не прокладывать новый кабель в квартиру, а подсоединиться в стояке слаботочки к существующему кабелю. В 90% случаях вопрос решается в пользу жильца. Так что кабель в квартиру хватит завести 1 раз. А многие заранее при ремонте прокладывают витую пару в каждую комнату.
Не берусь судить как это бывает в других случаях, но там, где я живу сейчас, в подъезде ровно 5 слаботочных стояков: Элит-ТВ, Комстар, Билайн, Спарк, Дом.ру.
Подъезд это уродует просто кошмарно. При переподключении к другому провайдеру приходят монтажники и протягивают новый кабель. И это логично, так же, как и логично, что провайдер откажется придоставить тот кабель, который он проложил, для подключения пользователя к иному поставщику услуг.

А провода внутри квартиры меня вообще не интересуют.

Вообще идея, конечно, интересная. И я сниму перед Вами шляпу, если у Вас получится реализовать этот проект.
Для этого мне нужно убедить большинство жильцов и найти несколько таких же повёрнутых, как и я.
Пока это всё на уровне эфемерной идеи, до воплощения хотя бы в проект ещё очень-очень далеко.

Hamaan, сложность может возникнуть при размещении серверной у консьержки, а так как это люди еще "прошлого века", то будут возмущения типа "Это вредно\это радиация". Уйдет так от нас "милая" старушка